Pourquoi "Bâton de JACOB" ?

[Thierry SCHANEN]

"•Il n'est pas grand Grec"

Y aurait-il donc un rapport avec la notion de Grec en tant que tricheur ?

[Christian GIRARD]

Je m'amuse (a priori) tout seul...

Non non t'es pas seul !

en fait j'ai découvert le nom de cet outil c'est une "Arbalestrille":

Oui, c'est ce que j'ai écrit en page 1 de ce sujet...

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Non jeff t'es pas tout seul... merci Christian.

En effet... mea culpa... je vais relire ce post depuis le début...

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Nouvelles recherches, nouvelles idées... c'est pas tout à fait dans l'ordre, je vous livre çà comme çà vient...

Je suis dans la lecture de la thèse de John Granrose "The archetype of the Magician" (c'est plus orienté psychanalyse Jungienne... et c'est pas évident, mais on y apprend pas mal de chose)

Téléchargeable ici: http://www.granrose.com/

Dans la partie de mes recherches qui s'orientent vers "l'origine" ou les "premières apparitions" de la baguette comme outil magique, la lecture de la thèse de John Granrose apporte une source intéressante: Une image du IVème siècle de Jésus Christ ressuscitant Lazare de la mort, extraite du "Catalogo del Museo Sacro IV" (Vatican, Vatican Publications 1959) - que je n'ai pas trouvé consultable en ligne.

En faisant d'autres recherches sur ce thème, il est "facile" d'en trouver d'autres:

Source: http://campus.belmont.edu/honors/CatPix/CatPix.html

Cette image provient d'une fresque des Catacombes de Rome, et date d'après l'an 313, il est fait allusion au "baton de physicien"

(plus d'infos ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Catacombes_de_Rome )

Une autre "image", un bas-relief dans le cas présent en provenance du musée du Vatican (non datée):

Pour ceux que la question intéresse, je vous invite à lire cette page qui ouvre beaucoup de pistes...

Source: http://www.bibliotecapleyades.net/merovingians/blueapples/blueapples_01.htm'>http://www.bibliotecapleyades.net/merovingians/blueapples/blueapples_01.htm

Cette fois, il est fait allusion à "la clé de la vie" ("Key of Life"), que Jésus aurait acquis, et qui l'aiderai à effectuer Ses miracles...

Une autre image datée cette fois, et dans un musée Français...

source : http://www.sacred-destinations.com/france/arles-museum-photos/slides/xti_8798p

Jesus ressuscitant Lazare de la mort (Jean 11:1-43) utilisant une baguette. Sarcophage de Marcia Romania Celsa, Marbre blanc, vers 330-335. Découvert à Trinquetaille en 1974. N°d'inventaire: 74002/6. Musée de l'Antiquité d'Arles, France.

D'après http://www.bibliotecapleyades.net/ que je citais 2 images plus haut, il semble que les premiers Chrétiens (ceux là mêmes qui décorèrent les Catacombes de Rome) associaient Jésus à une baguette. L'iconographie Chrétienne de cette période l'atteste, et par défaut celle des siècles suivant également.

Toujours d'après cette source, les 2 "miracles" auxquelles sont associé le Christ et sa baguette (et dont il nous reste des représentations) sont la Résurection de Lazare que nous venons de voir, mais également "La Transformation de l'Eau en Vin". Chronologiquement dans la vie du Christ, j'aurai d'ailleurs dû vous les présenter dans l'autre sens... je vous livre mes recherches dans l'ordre de leurs découverte.

Jésus transformant l'eau en vin:

source: http://www.williamhenry.net/art_domme.html

L'auteur de cet article (William Henry, également auteur de nombreux ouvrages sur l'ésotérisme, le symbolisme, la religion...) pose également une question interessante au regard de "notre" pratique de magicien: " Est-ce l'artiste utilise la baguette pour renforcer notre compréhension de Jésus ou bien donne-t-il une représentation exacte?"

Finalement, la baguette que nous utilisons n'est-elle pas là pour renforcer notre image de magicien ? Du moins n'est-ce pas là une partie de sa fonction.

Tel le saumon, remontant le long de la page de cet article, l'auteur évoque un graffiti datant des Templiers -1307- dont parlent Ean & Deike Begg dans un ouvrage intitulé In Search of The Holy Grail and The Precious Blood, découvert dans la forteresse de Domme (en Dordogne, j'en profite donc pour vous dire que j'y pars en vacances demain matin... fin de digression), représentant une femme enceinte (probablement Marie-Madeleine) tenant un bâton ou une baguette. Jésus, dans cette interprétation contraire à celle du Vatican se mariant avec Marie-Madeleine pourrait avoir reçu de ce mariage la baguette avec laquelle il effectuera Ses miracles.

L'auteur nous informe que l'ouvrage de référence n'inclus pas d'image du dit graffiti...

William Henry s'y est rendu, et l'à faite:

Un détail:

Précision, il s'agit d'une photo d'une reproduction du graffiti - le musée était fermé lors de sa visite.

Une autre image de Jésus changeant l'eau en Vin:

Il s'agit une mosaique byzantine, qui provient du musée Kariye qui se trouve dans le quartier d’Edirnekapı à Istanbul. Ce musée est une ancienne église Chrétienne, les mosaïques datent du XIVème siècle, donc beaucoup plus tard que la période dont je parlais précédemment, et pourtant il semble que Jésus tienne là encore une baguette...

Sources:

image: http://www.choramuseum.com/photos/turning-water-into-wine/

église: http://www.planet-turquie-guide.com/Kariye.htm

Visite virtuelle de l'église: http://www.ecoles.cfwb.be/argattidegamond/cARTable/Byzance%20Kariye%20Camii%20Narthex%204.htm

Modifié 31 juillet 2010 par PaulMagie

[Thierry SCHANEN]

toujours aussi intéressant. Merci

[Alain THIRY]

la symbolique de la baguette magique a des origines bien plus lointaines. Voir par exemple cet ouvrage:

La baguette magique

La baguette magique aux temps préhistoriques, chez les peuples civilisés : aux Indes, en Babylonie, en Perse, en égypte, en Grèce, chez les hébreux, les chrétiens, les sorciers... Le bâton du jeteur de sort, la verge fourchue, les dérivés de la baguette en magie défensive, etc...

Auteur : Durville Henri

Editeur/Label : Magnétisme (Lib. Du.)

EAN :9782901369196

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

MERCI !!!! C'est commandé !!!

Je sais que ce sujet intéresse quelques personnes, certains me l'ont dit par MP, de vives voix, par mail... je remercie tous ceux qui m'encouragent.

Comme je l'ai déjà dit, c'est évidemment un sujet qui me passionne et qui m'amène, d'une part à mieux appréhender cet objet qui me semble primoridal dans la "panoplie" du magicien, trop souvent délaissé de nos jours (en dehors des routines de Cups & Ball); et d'autre part, à découvrir et à vous faire découvrir des choses nouvelles, variées, extraordinaires...

Chaque message me prend un certain temps, j'essaye de le faire régulièrement. Pour autant, toute intervention, même modeste est vraiment profitable, à ce post, à mes recherches, et à l'ensemble des lecteurs, j'espère vraiment que la "densité" de certains articles ne rebute personne à intervenir.

Merci de votre intérêt !

Paul

[Christian GIRARD]

toute intervention, même modeste est vraiment profitable, à ce post, à mes recherches, et à l'ensemble des lecteurs

LITUUS : " Le lituus est le nom latin donné initialement à un ustensile de pratique sacrée des haruspices et des augures étrusques. Le « lituus augural » est un bâton sans nœud se terminant par une crosse courbe (qui a donné la crosse des évêques et qu'on retrouverait dans le mot liturgie). "

Lire ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lituus

Aujourd'hui 7 septembre, bon anniversaire Paul.

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Merci Christian !

Etonnant que cette référence ne figure pas dans l'ouvrage de Joe Lantière... je prends note... et je reviens bientôt avec la suite des graffitis templiers dont je parlais dans mon post précédent, que j'ai eu la chance de voir cet été... !

[Eflamm CAOUISSIN]

Vous avez parlé de Moïse, mais n'oublions pas son frère Aaron , qui est lui aussi évoqué dans l'Exode :

Voici le passage de la Bible (Exode, 7, 8-12) qui en fait état :

« Yahvé dit à Moïse et à Aaron : « Si Pharaon vous enjoint d'accomplir quelque prodige, tu diras à Aaron : Prends ton bâton, jette-le devant Pharaon et qu'il devienne un serpent. » Moïse et Aaron se rendirent chez Pharaon et agirent selon l'ordre de Yahvé. Aaron jeta devant Pharaon et ses courtisans son bâton qui se transforma en serpent. Pharaon, à son tour, convoqua les sages et les enchanteurs. Et les magiciens d'Egypte, eux aussi, accomplirent par leurs sortilèges, le même prodige. Ils jetèrent chacun son bâton qui se changea en serpent, mais le bâton d'Aaron engloutit ceux des magiciens. »

Moïse avait aussi usé de son bâton pour faire sortir la source du rocher (vous l'avez peut-être déjà évoqué en début de sujet)