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Je connaissais cette video de Penn and Teller et je trouve que c'est dommage ! enfin perso je ne comprends pas la démarche ! (tout comme les making off des films !)

Modifié par Danilsen
Publié le

Mouai, rien a dire de plus je suis pour et contre... tout dépend du point de vue surlequel on se place, ce que je trouve dommage c'est que ça tourne sur le net!

@bientot

Thibaud

Magieweb sur le net

Publié le (modifié)

Pourquoi dommage? Je pense que la routine de gobelets est hallucinante précisément à cause du passage avec des gobelets transparents.

Chris, je sais pertinemment que ce n'est pas ton cas, mais je l'écris de manière générale: il ne faut pas confondre le débinage gratuit et abêtissant que l'on voit sur le Net (ou sur la Fox, ou dans les paquets de cigarettes il y a 50 ans) et le "débinage" façon Penn & Teller (ou, dans une autre mesure, de Derren Brown lorsqu'il "explique" certaines de ses expériences) qui ne sont que la continuation du même spectacle par d'autres moyens. Et cette forme me paraît intéressante puisque justement on écarte cette notion de puzzle qui bride une bonne partie de l'expression artistique en illusionnisme.

Car le fait de dire "Criss Angel, Rick Thomas, this is for you", n'est-ce pas non plus une façon de dire que la magie de ces gens-là ne s'appuie que sur un puzzle, une énigme et qu'une fois cette énigme dévoilée, il ne reste plus rien?

S.

Modifié par Seb
Publié le (modifié)

Bonjour,

L'année dernière, c'est en revanche un TRES beau numéro de gobelets qui a été totalement expliqué à l'aide de gobelets en plastique transparent. Dommage, car la routine était vraiment hallucinante !

C'est encore plus fort avec les gobelets transparents ! Leur misdirection est tellement bien montée que je doute de toute façon que le moindre spectateur y puisse suivre quelque chose. Pour le reste, je me range à l'opinion de Seb.

Ce n'est pas non plus leur dernière nouveauté. A moins qu'ils n'aient profondément changé leur routine, ils l'ont réalisé dans l'un des trois volets de leur Penn & Teller's Magic and Mystery Tour, diffusé sur le petit écran puis édité en DVD en 2005... et plus précisément dans leur fabuleux reportage en Égypte à la recherche des origines du tour des gobelets... et plus précisément encore à Beni-Hassan, dans la salle de la tombe de Menhotep, où sont représentés deux individus tenant des gobelets : c'est la (trop) fameuse représentation qui alimente le premier chapitre (qui tourne en général à vide entre les grottes de Lascaux, Dedi et la verge de Moïse...) de tous les historiques de la magie de Sidney Clarke à Milbourne Christopher.

Les magiciens se sont emparés de ce petit motif égyptien découvert par Ippolito Rosellini dans la première moitié du XIXe pour y projeter leurs fantasmes de jeu des gobelets "vieux comme le monde". Le petit hic dans l'histoire, comme dirait Bill Palmer qui crie au complot, c'est qu'il y a certes des gobelets, mais il manque... les balles. Si au moins ces égyptiens (incapables par ailleurs de dessiner quatre gobelets identiques... sans parler de la perspective !) avaient utilisé des gobelets transparents, on aurait su si des balles s'y dissimulaient ! Mais alors, pots de fleurs ? Jeu d'échecs ? Les uns crient à la fumisterie, les autres y voient LA genèse...

Plick.

Modifié par Plick
Publié le (modifié)
Et cette forme me paraît intéressante puisque justement on écarte cette notion de puzzle qui bride une bonne partie de l'expression artistique en illusionnisme.

L'écarte t'on réellement?

Ne la réduit t'on pas qu'à cela en adoptant cette démarche et en conditionnant le public à se focaliser sur le truc?

La prochaine fois que ce public ira voir un Copperfield, ne risque t'il pas de passer à coté du spectacle en cherchant les doubles fonds?

La prochaine fois qu'il verra une routine de gobelets, ne pensera t-il pas que les égyptiens étaient vachement plus balèzes parce qu'ils le faisaient avec des pots de fleurs?

Modifié par dub

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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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