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Publié le

Bonjour je n'ai pas vu le DVD de Nestor Hato .

Par contre j'ai remarqué que la ligne éditoriale de magietest était très saine .

en effet , comme "que choisir" ils n'ont pas d'annonceur ni de copain à promouvoir ce qui leur permet de donner leur avis sans pression .

Ensuite comme tout avis il est subjectif .

mais celui là à le mérite d'être aussi honnète que possible .

Publié le (modifié)
Moi j'aimerai bien des arnaques comme ça un peu plus souvent !

Qui parle d'arnaque à part toi ?

Certainement pas moi. Nous n'avons pas aimé c'est notre droit.

En voyant les gars qui osaient donner leurs avis contraires et se faire lyncher, en regardant sur les forums les nombreux déçus, on peut se poser des questions.

Dire qu'une interview de Magiczoom c'est de l'auto-promotion, est-ce mentir ?

Se poser des questions sur l'objectivité de certaines critiques qui ne sont que positives et qui répondent précisement aux critiques, est-ce si absurde ?

Nous ne critiquons pas l'artiste, nous critiquons le marketing autour.

On peut se regarder le nombril et faire comme si de rien n'était ou bien nier l'évidence. Ce qui est écrit n'est pas inventé et tout peut se vérifier.

Pour les informations il suffit d'aller sur un site qui propose le plus d'articles, se demander pourquoi le DVD n'y figure pas et poser la question. Il n'y a pas de magic mafia, en tout cas elle ne me donne rien. Il y a le discours officiel de marchand comme toi sur les forums et ce qui se dit en privé ensuite et là les choses sont différentes. Pourquoi ne pas tenir le même discours ailleurs ? Parce qu'ailleurs plus de gens partagent mon avis qu'ici ? Il ne faut pas faire comme si rien n'existait en dehors d'ici. Il faut sortir de sa tour d'ivoire et regarder un peu ailleurs et admettre que les autres ne puissent pas être d'accord.

Dire que les gens n'y connaissent rien c'est un peu facile, on est bien content de les trouver ces gens qui ne connaissent rien pour leur vendre des articles, car si vous n'aviez que des pros comme clients, il n'y aurait pas tant de boutiques. Est-ce faux ?

Aucune agressivité envers Nestor Hato, mais un ras le bol autour d'un certain marketing oui. Alors quand on parle de mafia, je me demande bien qui en fait parti.

Sur ce, j'ai invité Nestor à discuter et lui permettre de publier un droit de réponse. Tant mieux pour les satisfaits du produit mais les autres, les ignorants, ceux juste bon à payer peuvent aussi s'exprimer.

Modifié par Olivier Nicoleau
Publié le

Je pense qu'Olivier est un critique

il est plus objectif que Ludo qui est un commerçant qui commercialise le DVD de Nestor Hato et qui , malgrès sa probité légendaire , à des intérêts à défendre .

dans le cinéma ou la littérature , les critiques ne sont pas d'accord entre eux .

Mais l'on peut toujours penser d'un critique "le point" ou "inrock" ou " telerama" qu'il est influencé par les annonceurs , par les propriétaires du magasine ou par ses relations .

ce n'est pas le cas de magietest .

Publié le
Qui parle d'arnaque à part toi ?

Méa culpa, j'étais persuadé d'avoir lu ce mot dans ta critique, enfin c'est quand meme le sentiment que ça m'a laissé aprés la lecture.

Certainement pas moi. Nous n'avons pas aimé c'est notre droit.

Et je le respecte, je dis juste que moi j'ai aimé.

Dire qu'une interview de Magiczoom c'est de l'auto-promotion, est-ce mentir ?

Non

Se poser des questions sur l'objectivité de certaines critiques qui ne sont que positives et qui répondent précisement aux critiques, est-ce si absurde ?

Non

Pour les informations il suffit d'aller sur un site qui propose le plus d'articles, se demander pourquoi le DVD n'y figure pas et poser la question. Il n'y a pas de magic mafia, en tout cas elle ne me donne rien.

En meme temps sur le site cité on trouve le Zizi éponge et on trouve pas The Book of Wonder de Tommy wonder :P ( bisous à Gilles au passage :P )

Il y a le discours officiel de marchand comme toi sur les forums et ce qui se dit en privé ensuite et là les choses sont différentes. Pourquoi ne pas tenir le même discours ailleurs ? Parce qu'ailleurs plus de gens partagent mon avis qu'ici ?

En privé ou en public pour ma part j'ai le même discours, j'ai conseillé ce DVD à des amis très proches donc cela veut dire qu'a mes yeux ce DVD est bon. D'ailleurs ces amis sont toujours des amis :)

Il ne faut pas faire comme si rien n'existait en dehors d'ici. Il faut sortir de sa tour d'ivoire et regarder un peu ailleurs et admettre que les autres ne puissent pas être d'accord.

Pour ma part j'ai juste dis que moi j'aimais.

Publié le
Je pense qu'Olivier est un critique

il est plus objectif que Ludo qui est un commerçant qui commercialise le DVD de Nestor Hato et qui , malgrès sa probité légendaire , à des intérêts à défendre .

J'ai pas fais des éloges du DVD en disant que ce DVD à changé ma vie et qu'il faut en acheter 3 car dans 10 ans ça vaudra de l'or et que le fait de l'acheter vous fait gagner 10 ans de vie, j'ai juste dis que j'aimais.

Et c'est pas parceque je vends de la magie que j'ai changé au niveau de mes avis :)

Publié le
en effet , comme "que choisir" ils n'ont pas d'annonceur ni de copain à promouvoir ce qui leur permet de donner leur avis sans pression .

Puisque le texte de Benoit semble indiquer que j'aurai une pression au dessus de moi, juste pour mémoire, voici quelques points importants :

1/ Libre à chacun de m'envoyer les textes qu'il veut ! Je n'ai jamais rien édité. Si quelqu'un veut m'envoyer un autre article sur un ouvrage déjà paru je le publierai aussi (c'est déjà arrivé).

Même quand c'est moi qui fournit les ouvrages aux rédacteurs, je suis toujours clair pour leur dire d'écrire ce qu'ils veulent !

Il n'y a qu'à relire les articles pour s'en rendre compte.

Cela m'a d'ailleurs valu quelques inimitiés pour avoir publié certaines choses ! ;)

2/ Le fait d'annoncer sur VM ne réserve surement pas un traitement de faveur dans les articles ou sur le forum. Je ne vais pas revenir sur certaines affaires qui m'ont valu des soucis mais au final, j'ai toujours tenu bon et bien différencier la pub (qui ne finance de toute façon que partiellement les frais techniques du site) du contenu éditorial et de ma liberté de pensée.

3/ Enfin et c'est le plus important, chacun ayant un compte sur le forum est à même de dire ce qu'il veut (dans la mesure où il n'y a pas diffamation et insulte, cela va de soit).

En l'occurence, si vous relisez ce sujet et les autres sur ce DVD, on se rend compte que les avis sont clairement partagés.

Un lien vers le forum étant mis à la fin de chaque article, à priori, tout le monde est donc au fait des avis des autres.

Et n'oublions surtout pas que TOI qui me lit à cet instant, tu as TA liberté de penser ce que tu veux !

Et tant pis si Pierre, Paul ou Jacques ne sont pas d'accord avec toi !

Peace ! :)

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Publié le
Et je le respecte, je dis juste que moi j'ai aimé.

Et c'est ton droit. Personne n'a dit que tout est a jeter dans le DVD. Mais quand il y a une si grande attente autour d'un produit, la déception est à la hauteur.

En meme temps sur le site cité on trouve le Zizi éponge et on trouve pas The Book of Wonder de Tommy wonder :P ( bisous à Gilles au passage :P )

Effectivement l'anecdote est amusante, si je l'ai remarqué c'est que le DVD est en pleine actualité.

Thomas,

C'est bien que tu précises que des détracteurs peuvent envoyer des textes. C'est vrai que l'on risque de faire l'amalgame donc la précision a son importance.

J'apprécie aussi de ne pas mettre fait lyncher. Parce qu'il est plus facile et plus agréable de dire que tout est beau et que tout va bien et d'avoir pleins d'amis, que de penser différemment et s'attirer les foudres d'une partie des lecteurs.

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    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
    • Je n’ai pas regardé cette vidéo car d’après les retours il semble que le bouquin dont il est question ne tient pas la route.  D’ailleurs si la réalité n’existe pas quel est l’intérêt de lire un bouquin qui n’existe pas ? 
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