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Je me permets ici de reposer un problème soulevé par mon confrère et néanmoins ami Seb (qui ne m’a toujours pas parlé de fruit d’or et de Volvic…) :

Est-ce que le magicien de conf gagne mieux sa vie que le magicien pour profanes ?

Cette question me semble très intéressante (et même plus intéressante que de savoir qui a inventé tel ou tel variante du tour des As leader…;-).) et c’est pour cela que je repose ici le problème. D’autant plus que certains habitués sont directement concernés (n’est-ce pas Monsieur Tivoli….)

Je pense que le magicien de conf peut gagner beaucoup plus d’argent qu’un simple close-up, non grâce au cachet qui est certes relativement bas mais grâce aux ventes ! Un simple livret fait de photocopies de plus ou moins bonne qualité se vend environ 15 € …

Si à ça vous ajoutez quelques gimmicks : Jackpot assuré ! Et en général c’est net d’impôts si vous voyez ce que je veux dire…

Je trouve cela normal car faire une conf est, je pense quelque chose de délicat…

Mais je ne plaindrai pas ici les conférenciers…

Nikola

www.nikola.fr

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Hello Niko

Voila une bonne question qu'elle est bonne.

Perso, j'aime les deux.

Concernant les sous, cela depend de ton talent de vendeur.

Le champion toute categorie est en france ,je pense, G Bloom, avec si je ne dit pas de betises à sa derniere tournée en Allemagne une fois en 1 jour 17000 frs soit en gros 2600€.Mais en moyenne Geatan fait dans les 1600€ ,Pascal de Clermont aussi n'est pas mauvais dans la vente.

David Stone aussi est balaise, d'ailleurs j'ai pas mal appris à son contact.

Mais pour moi faire une conf c'est vraiment plus un partage... mais si en plus je me fais 3 sous tant mieux.

J'ai bon?

bises Niko

Arthur

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

Publié le

Il faut bien distinguer les différents types de conférencier:

- les conférences-shows, dans lesquelles le conférencier fait davantage un show qu'une conf', démontre un peu sa façon de voir la vie en général et la magie en particulier, donne un échantillon de SA magie, etc. Celui-la en général vend peu (ou pas) de choses: Williamson, Maven, Duvivier, Tamariz, Flip, et quelques autres...(mais pas tant que ça)

- Les conférenciers-types: une série de tours expliqués, plus deux ou trois effets faits en démo seulement, en vente à la fin de la conférence. La majorité de ces conférences rentrent dans ce moule.

- Les conférenciers-VRP: ils se rapprochent d'avantage de la démonstration de marchands de tours (parfois faite avec brio et panache, du reste): Daryl, Michael Ammar et, dernier venu dans ce cercle assez fermé: Jay Sankey. Dans cette dernière catégorie, la majorité (ou la totalité, dans le cas de Daryl) est en vente à la fin de la conférence. Il explique certes à chaque fois comment se fabriquer l'appareil ou le gimmick en question, mais puisqu'il est en vente déjà tout fait à la fin de la conférence... la tentation est immédiate!

L'aspect qui complique un peu le problème est que le public de magiciens DEMANDE souvent à vouloir acheter des trucs... Limite, il n'est pas content s'il n'y a rien à vendre... Il a été tellement conditionné, au fil des années, à acheter le dernier truc branché à la fin de la conf' que ça donne un truc du genre "Mamour, passe à la banque aujourd'hui, ce soir y'a conférence". Le conférencier-VRP semble donc a priori le pire des modèles, mais il ne fait au fond que répondre à une demande... et le public est content. Où est la vérité?

J'ai toujours préféré les conférences-shows où finalement l'on ne reproduira pas grand-chose de la personne au niveau des tours, mais ou l'on se prend une baffe dans la g... quant à la présence et au show du magicien que l'on a en face. Il nous fait entrer dans SON univers pendant deux heures ou plus, on redevient simple spectateur et c'est vraiment bon de se faire dépasser comme ça. Je trouve cela bien plus inspirant que d'apprendre un nouveau tour. Par opposition, d'autres préfèrent les conférences "rentables", peut-être moins ennivrantes, mais dont ils peuvent retirer le maximum de tours exploitables, reproductibles et réutilisables. Légitime! La demande est variée, et rares sont les bonnes confs qui répondent à tous ces aspects à la fois.

Un autre aspect des ventes est qu'effectivement un conférencier est en général (pas toujours) assez mal payé, et que les ventes constituent le seul moyen de rentrer dans ses fonds. J'ai toujours été partisan de séparer les différentes catégories: soit une conférence-show sans explication (on paye un prix d'entrée comme un gala), soit une conférence/atelier, où l'on bosse vraiment (on paye le prix fort car c'est un atelier, on profite de l'expérience du type qui peut nous faire gagner quelques années), soit une démo de tours, que l'on peut acheter (on paye juste un prix d'entrée symbolique pour payer le prix de la salle, si nécessaire). Cela semble simple en théorie mais n'est pas aussi facile à reproduire dans la réalité pour des questions pratiques, et surtout parce que les magiciens veulent tout à la fois. Sans compter un certain tabou autour du terme "démonstration de marchands de trucs"... que certains conférenciers (ou qui se croient conférenciers) trouvent rabaissant.

Seb.

PS: Pour paraphraser un magicien fort célébre qui a dit, il n'y a pas si longtemps, "Today EVERYONE has a fuc**ing lecture"... IL faudrait aussi se poser une AUTRE question-tabou... Un conférencier vient en quelque sorte livrer une partie de sa vie, de son expérience, de son travail à ses confrères...Il SORT SES TRIPES...ou devrait les sortir. Ca implique d'avoir quand même roulé sa bosse au moins quelques années dans le milieu dont on parle: la créativité, ou les cabarets, ou la scène , ou ou ou ... Or, quand je vois des gars (et pas forcément que des ptits jeunes, loin de là) qui n'ont au fond que 2 ou 3 idées sympa se lancer dans le circuit des conférences, je me demande quelle est leur LEGITIMITE (le mot-clé pour tout conférencier) pour APPRENDRE aux autres magiciens. Mais ce ne sont que des questions réthoriques (ou pas)...

[ 26 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

[ 26 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

Publié le

Merci seb pour cette jolie apologie de la conference...

C'est tres instructif et je suis entierement d'accord avec toi.....

Je le serai encore plus lorsque tu m'aura en fine remontrer voire expliqué....

enfin tu sais de koi je veux parler !!!

lol

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

seb t'as encore une fois fait mouche : précis, vrai, pétillant...enlevé. Bref ta vision du monde de la magic est d'une précision redoutable.

Yves.

PS : A quand une conférence sur le monde des conférences?

Yves DOUMERGUE

Publié le

Je vais d'abord faire une conférence sur "les 56 manières de voler un tour", avec plein d'exemples très embarrassants pour plein de gens, puis une autre sur "les techniques de vente des marchands de tour", avec plein d'exemples très embarassants pour plein de gens. Je finirai ma tournée par "Ce que les magiciens disent dans votre dos quand vous êtes parti", avec plein d'exemples très embarrassants pour plein de gens.

Bien sûr, je vendrai, dans la plus pure tradition Darylienne: notes de conférence, vidéos, tours, articles X, crick, clé de 8, Tamagotshi et Pokémon. Le tout vendu par une blonde à forte poitrine!

Seb.

[ 27 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

[ 27 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

Publié le

C'est dommage de deleguer la vente. Pour Joshu Jay tu t en etais tellement bien sorti.

A la perruque pres j avais l'impression de voir Hannah Ammar tant tu vendais bien.

Le programme a l'air sympa, a quand le "European World tour"?

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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