Eric DUBS

Abracadabra. Le nouveau tour de magie. Apparition de la crise!!! Waouuuu! Mais comment tu fais? Ben comme ça: [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YN-XTDtdcVA&list=PLFE6B775C89668E4B&index=11&feature=plpp_video Myret Zaki est une journaliste économique suisse romande et rédactrice en chef adjoint du magazine économique Bilan. Étienne Chouard est enseignant en économie-gestion et droit fiscal, et également professeur d'informatique au lycée Marcel-Pagnol à Marseille

Hyper créatif. Un grand merci.

Pour nous faire une idée de ce qui peut différencier un Mélenchon d'un Dupont-Aignan ou d'une Le Pen, peux tu nous mettre en lien des interventions ou ils exposent une analyse globale du système et de la crise et ou ils démontrent que leurs propositions sont des alternatives pertinentes?

En effet. Merci Jack. Merci de nous apporter matière à réflexion, loin des poncifs, des vannes à deux balles et des partis pris inhérants à une sclérose idéologique. Merci de nous montrer que les choses évoluent alors que certains ressassent une nième fois les mêmes pseudos-arguments sans apporter l'once d'un développement ou d'une réflexion. Merci de faire le lien avec la magie, de nous montrer que la aussi, le propos est le plus important et que la aussi, la technique ne doit être qu'au service du propos. Il semble que certains magiciens n'en soient pas conscient, cela explique sans doute un certain manque dans leur expression magique et le manque de recul évident sur ce qu'ils proposent. Encore merci.

Montréal 1984.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stargate_Project

D'ou l'intérêt du paliatif pour l'humoriste qui a du mal à écrire des sketchs. Mais si le rire et l'humour sont si difficiles à mettre en place rien n'empeche le magicien d'exploiter d'autres émotions que le média magie pourrait faire naitre.

J'avais supprimé le message qui a entrainé ta réponse. Ce message était: le rire n'est pas une émotion, c'est un réflexe. Je l'avais supprimé puisque ce n'est pas exact. Mais d'après ce que j'ai pu lire il n'est pas lié à une émotion plaisante mais à une rupture ou une surprise. La magie regorge d'artefacts pour créer cette rupture ou cette surprise et est le paliatif idéal pour qui ne veut pas trop se creuser la tête et faire rire. Le rire n'est il pas l'objectif par défaut du magicien ne se posant pas la question de la spécificité du média magie?

A mon sens, le ressort comique lié à l'effet de surprise qu'engendre certains tours est une béquille commode pour l'humoriste qui recherche la facilité.

C'est un cercle.

Ou parles tu d'accords éléctoraux?

On en reparle dans 2 mois.

On est d'accord.

Encore une affirmation et non un questionnement. On en reparlera dans moins de 2 mois..

Des gens qui disent clairement les choses y'en a un paquet. Attali dans la vidéo posté dit clairement d'ou vient le problème du capitalisme. Par contre il propose ensuite (assez maladroitement) des choses en totale incohérence avec son analyse. L'analyse du problème est donc la partie emmergée de l'iceberg. L'intérêt est dans les solutions -toutes les solutions- proposées. Que proposent concrètement des gens comme Soral?

L'intention affichée est celle d'être au deuxième tour et de faire progresser des idées durant la campagne. Pour le reste, c'est effectivement de la politique politicienne. Cela ne veut pas dire que son objectif premier soit de faire élire Hollande. La cohérence de son discours se verra au pied du mur des compositions et compromissions si Hollande est élu et fait appel à des personnes du FdG pour participer à un gouvernement qui ne porte pas son projet.

Ce que je pense ou pourrais supposer ne fera pas avancer le débat. Plûtot qu'un débat d'opinion je préfère un débat d'idées. Je te présente mes excuses pour les sarcasmes mais si je trouve logique de s'interroger comme tu le fais je m'oppose à la manière que tu as eu de présenter cela comme un fait. Comme Christophe22 je trouve Alain Bonnet de Soral bourré de contradictions. Le fait de maquiller son nom pour coller au discours montre à quel point le gars est droit dans ses bottes... Pour ce qui est du contenu du livre, ne l'ayant pas lu il me serait malvenu de donner un avis. Mais les résumés et analyses que j'ai pu lire me laissent à penser que le l'analyse de Bonnet de Soral est, bien qu'en partie juste, extrèmement parcellaire ou réductrice par rapport à l'analyse qu'en fait Negri dans "Empire" quelques années avant. En fait, puisqu'il semble disposer d'une culture conséquente et d'une analyse fine, il ne manque à Alain Bonnet de Soral qu'une chose. Etre né en plein Burundi, la ou il aurait pu exorter au replis de la France sur elle même pour que le bon patriote français, blanc et catholique de préférence, qui a eu la chance de naitre par hasard dans un pays ou les méchants bolchéviques lui ont permis d'avoir des avantages non négligeables, n'ai pas à s'émouvoir des gens qui crèvent la faim à sa porte. La misère qui sévit en Afrique ou ailleurs relève des mêmes facteurs que celle qui bouffe la Grèce l'Espagne et la France. Les peuples de ces nations n'y sont pour rien et tenir un discours basé sur la stigmatisation et la haine de l'autre ne mènera nul part sinon qu'à détourner l'attention loin des vrais responsables. Ta religion prône l'Amour Tanhouarn. Ecoute dans les discours qui utilise ce mot sans occulter l'analyse de fond.

L'homme et l'idéologie ne m'intéresse pas. Ce qui m'intéresse c'est la cohérence diagnostique-solution envisagée. Que ce soit du vent pour ratisser la gauche de la gauche est ton hypothèse et en rien une vérité sur laquelle tu peux présupposer ce sur quoi je suis susceptible de signer. C'est toi qui fais du buz et du vent. Si tu as envie de t'amuser avec des "si ma tante avait des roues ce serait une bicyclette", c'est ton problème, pas le mien. Mes avis et mes opinions valent tout autant que les tiennes et effectivement, sur ceux ci et celles ci tu n'as pas grand chose à dire. Y'a plus qu'à donner des liens ou des références.

Il n'y a aucun intérêt. Juste montrer qu'à coup de supputations on peut dire tout et n'importe quoi comme je viens de le faire. Tes supputations sont peut être légitimes mais elles ne servent à rien. L'intérêt de Mélanchon n'est pas dans ce qu'il va faire après, mais dans ce qu'il fait maintenant. Et maintenant, même si j'emets des réserves sur la forme, il apporte une réflexion de fond sur les mécanismes de la crise et les solutions qu'il convient d'y apporter. Contrairement à l'ensemble des autres candidats, il est capable d'exposer une analyse globale de la situation qui fait plus que tenir la route puisqu'un consensus commence à se faire dessus. Contrairement aux autres candidats il tire de cette analyse des solutions dont pour le moment je n'ai pas vu l'ombre d'une contradiction argumenté (pas idéologique Tanhouarn) alors que ce qui se passe en Europe montre que les autres alternatives ne mènent à rien. On peut toujours discuter de stratégie, mais à mon avis l'important c'est que des idées alternatives soient proposées et qu'il y ai débat dessus. Mais pour le moment il n'y a pas de débat faute de contradiction valable et argumentée. Juste des attaques sur la forme pour ne pas avoir à discuter du fond.

En fait tu as raison. C'est imparrable. La stratégie de Mélenchon depuis le milieu des années 80 s'articule autour de son report de ses voix à cette élection présidentielle. D'ailleurs son programme ne s'oppose en rien au programme du PS et aucune alternative n'est proposée. Je pense même que la stratégie de Bayrou est de faire le score le plus faible possible pour permettre à Mélenchon de faire un score fort pour que le report des voix soit le plus important possible sur Hollande. Et je ne parle pas de la statégie de Le Pen qui est de descendre Bayrou pour qu'il fasse un score faible pour que...

Qu'est ce qui te permet de penser que tu te fait ballader?

On peut également (peut être à tort) arrêter de voir des manoeuvres politiciennes partout car ce type de débat ou considérations ne mène nul part. Au dela de l'idéologie, il me semble par contre pertinent de s'intéresser au diagnostique et aux solutions. Pour le diagnostique, il semble qu'il est posé en dehors des clivages idéologiques: [video:dailymotion] Pour les solutions, certaines proposées (en total incohérence avec le diagnostique posé) ont déjà été appliquées en Europe avec le succès que l'on connait (Grèce, Espagne...). Peut être n'est il pas incongru de penser qu'il est temps d'essayer autre chose.

J'espérais une réponse un peu plus argumentée et pertinente. J'attendrai que tu ais visionné les videos.

[video:dailymotion] D'autres éléments de réponses ici: http://www.bfmtv.com/bfmtv-2012-l-interview-de-jean-luc-melenchon-actu24955.html Ton avis m'intéresse, Youpi, car contrairement à ce que tu semblais dire, il me semble connaitre le sujet et avoir une vision assez globale et cohérente de ce qui se passe dans le monde.

Aucun problème.