Denis FABRE

...et tout ce genre de choses biensur !

En résumé : foire aux trucs conférence de Kirten's conférence de Boris Wild conférence de Flip diner spectacle plus : convivialité, magie rencontres, vins de Bordeaux... Aura-t-on l'ocasion de croiser quelques VMistes ? Thomas, Frantz, William ? D'autres ?

Par raport à la notion d'underground ou de groupes de travail secret et/ou avangardiste, voir l'article "in the men's hut" de M. Ammar dans "the magic of M.M". Je ne sais pas si les ouvrages de mentalisme sur le conditionement des spectateurs et la présentation sont en avance ou si ce sont les magiciens qui sont un peu en retard. Ce genre de considérations sont intressèquement liées à la magie et ont d'ailleur été traité depuis longtemps par de nombreux auteurs. Mais bizarement et malgrés l' accesibilté de ces textes, ils restent de fait "confidentiels". Je veus dire qu'il sont loin d'être exploités par la comunauté magique comme il pourait l'être. Seuls quelques magiciens travaillent dans ces voies là, seuls ou en "écoles". Ces groupes de travail ne possèdent en général pas de secrets innaccessibles aux autres, mais ont acquis une pratique de travail qui prend en compte des choses dont tout le monde connait l'existence mais que personne n'aprofondit vraiment. Combien de magicien mettent réellement en pratique ce qui est écrit dans des livres aussi accessible que ceux de Tamariz par exemple. Trés peu, et d'un côté c'est normal : cela demande une quantité de travail et un "entrainement" sur plusieurs années pour vraiment comprendre ce qui est en jeu. Il n'y a pas de recettes, ni de secret au fond il n'y a que l'experrience de ceux qui ont déja fait le voyage pour nous guider sur une longue route. Un magicien qui prendrait au sérieux les écrits de Maskeline et ferait un travail de fond à partir de là passerait pour un avant-gardiste. Il est d'ailleurs malheureux de voir comment "our magic", qui est au fond une réflexion sur la pauvreté de la magie de cette époque, reste tout a fait pertinent. L'existence de groupes de travail dit underground, que se soit en magie ou en mentalisme est essentiellement un mythe ( tiens on rejoint le titre du sujet ) destiné à justifier la médiocrité du reste de la communauté : certains savent les autres non. Hors je soutiens qu'actuellement tout le monde à accés à un champs de connaissance sufisant (en magie et en mentalisme) pour faire évoluer notre art. Seulement pour cela l'information ne sufit pas. Que se soit en magie ou en mentalisme la conaissance de techniques quelles qu'elles soient ne sufirat pas à faire de vous un artiste. Vous pouvez lire ce que vous voudrez sur le cold-raeding ou la misdirection tant que vous ne les aurait pas pratiqués et commencé à les maitriser vous ne voyez que la partie émmergé de l'iceberg. La partie immergée (salut Vax) de l'iceberg, c'est cela que certains appelle undergound.

Utiliser le mot distanciation pour justifier un humour trés trés premier degré, je ne suis pas sur de te suivre là.

J'ose même pas répondre : Je suis pas trés fans des info people à sensation, alors si en plus je dis une grosse c.... Je crois savoir de qui il s'agit mais je ne suis pas sur que ce genre d'annecdote soit trés "magique".

Français ?

Merci Fred pour ton lien sur la misdirection ! :grin:

En effet cela dépend surtout de la législation locale et des us et coutumes du lieu !

Et il est tout de même dificile de dire que dans ce jeu subtil c'est la masse des amateurs qui nuit à l'édition magique... Je crois même que ce sont eux qui la font vivre ! Je ne suis pas sur par exemple que les récentes éditions et traduction notament en mentalisme aurait été possible si de nouvelles formes de difusions n'avait pas vu le jour. Même si ces nouvelles formes de difusions ont aussi crées un marché de la copie qui n'a jamais été aussi important. J'ai l'impression qu'internet, le peer to peer, et le téléchargement favorisedeux types d'éditions : - l'édition trés bon marché, qui trouve son origine dans les notes de conf et son apogée dans la vente de fichiers PDF. Destinée au cours terme et prenant en compte dés sa conception le fait de la copie massive de ce genre de documents. (souvenez vous par exemple de heald and seald soda : un succés énorme... pendant quelques moi ! ) - L'édition de qualité. De beau livre édité en un nombre corespondant au marché et dont l'aquisition de l'original à un intéret pour l'acheteur. Il va de soit qu'a ces deux types de productions corespondent des contenus diférents.

Zakary, c'est pas du boulot çà ! Pas une photo de la fameuse partenaire...

Le hold-out c'est un tirage à l'envers.

Pas plus qu'un magicien ou un pick-pocket il me semble...

Pour ce qui est des compétences certifiées et validées je ne crois pas qu'une charte rédigée par ceux à qui elle s'applique sufise. Il me semble que les mouvement du type PNL se sont sufiament confrontées aux "autorités-compétente-en-validation" pour que tu ne tombes pas dans se genre de travers. A moins de t'appuyer sur un référent institutionel reconnu comme tel par ton client tu ne peus pas lui garantir grand chose, il peut seulement te faire confiance. Ce qui revient à lui décrire le type de prestations que tu lui propose.

L'idée de manifeste est surement la plus intéressante en effet. Dans ce cadre là il ne s'agit donc plus de définir une éthique pour le mentalisme, mais pour un certain mentalisme ("our mentalism" comme dirait Maskelyne)qui se positionne par raport à d'autre courant plus ou moins explicites. Donc à mon avis l'idée n'est pas de dire "libre aux autres de décider que le mentalisme est autre chose" mais simplement de prendre la responsabilité de dire dans quel mentalisme tu t'engages (comment et pourquoi, biensur... ). Un manifeste artistique n'est pas la même chose qu'une charte qui serait un contrat moral vis a vis d'un éventuel employeur (c'est à dire plus ou moins un cahier des charges). L'engagement de celui qui y adhère ne se fait forcément pas au même niveau. Il y a donc un choix à faire entre ses deux aproches. Biensur un éventuel employeur peut-être intéressé par ta démarche artistique et ton manifeste ; mais présenter cela comme un contrat moral nécessiterait une forme de contrôle sur les signataires pour que les clients puisse se fier à ce "label". De plus l'idée de label me semble fortement douteuse étant donné qu'en pratique elle ne peut s'appliquer qu'à des critères restrictifs.

"PS: je me suis ausi remis à l'espagnol. y'a aussi des trucs sympa dans la langue de Cervantes " Dont pas mal de choses traduites de l'anglais ou de l'allemand qui n'ont jamais été traduites en français ! :grin:

Pour rebondir sur le point que soulève Frantz on peu préciser qu'une charte définira du même coup le mentalisme et les mentalistes. Ce qui amène plusieurs questions : Cette charte se veut-elle universelle (comme cele des droits de l'homme) ? Est-elle plutôt un manifeste qui défini une certaine éthique voir un certain courant artisitique dont un groupe de personne se revendique ? Est elle encore un genre d'engagement moral que prenneent ses adhérents envers un éventuel employeur (label, gage de qualité... ) ? Selon le cas la charte ne sera évidement pas rédigé dans les même termes.

Un magazine gratuit avec des "pubs professionelles", ce serait pas un catalogue des fois ?

"maintenant il faut compter 15 € pour un magazine" Et vous pensez sincèrement que Arcanne ou Magicus ils se font pleins de sous sur le dos de leurs abonnés...?

Il fait des trucs de tueurs : Journal déchiré, fil hindou, cigarette au FP, mouchoir coupé et restoré... que de l'underground !

Tout à fait d'accord avec Frantz ! Vadini est tellement modeste qu'on ne se rend même pas compte que l'on est en train de prendre une leçon d'humilité ! Mais je suis ur que lorsque vous le verrez vous dirais : Ha... c'est lui... je l'ai vu à la télé il y a longtemps et je m'en souvient encore alors que je ne me rapelle plus son nom... c'est celui qui faisait une chasse au pièce avec un enfant sans rien dire et même que c'était vachement bien !

Passes le l'an prochain !!!!

Attention tout de même : La confusion n'est pas la magie ! Quand je quite une table j'aime bien que les spectateurs aient tout compris (en ce qui concerne les effets) ! En 5 mn à une table il est tentant d'en mettre plein la vue en enchainant trés vite les choses. Seulement, les spectateurs ont besoin d'un temps pour assimiler un effet car le propre d'un effet magique est de ne pas être "logique". Le spectateur doit donc avoir le temps d'accepter ce qui s'est passé et de retracer la chronologie de l'effet. Sans cela il reste au spectateur une impression de bizare, d'illogisme, d'incompréhension, et seulement une trés vague idée de l'effet. Cela explique que les gens se trompent en parlant de tes effets. Il ne faut pas confondre cela avec l'effet comète dont parle Tamariz. Celui ci touche une mémoire à plus long terme et tient plus de l'extrapolation de la part du spectateur que de la confusion.

"150 places pas plus" C'est déja pas mal pour un week-end magique hors congrés.

Point At Two Eliminate One C'est une méthode de forçage par élimation pour une série d'objet.

Non le titre est trés bien trouvé c'est seulement moi qui fait de l'humour de mauvais gout.