Denis FABRE

Ce ne sont pas des cachets !!! Ceci ne peut pas remplacer le guichet unique, on change de système de déclaration. Avec ce genre de système vous êtes assimilé à un baby-siter de même qu'avec l'agence jojo, vous ête assimilé à un vendeur. Pourquoi pas, mais il faut le savoir et comprendre ce que cela veut dire.

Je vois pas trops comment une fliper-coiun peut vous servir à faire ce tour !? Une pièce pliante peut-être ? Ce serait vraiment une nouveauté !!!! :grin:

"Je te trouve bien intolerent, un jeune lycéen peut être bien plus fort que certaines personnes qui exercent depuis fort lontemps ... " Ne traitez pas les gens d'intolérants des qu'ils ne sont pas dans le même trip que vous... je pense que Woody faisait de l'humour et que cet humour portait plus sur certaines querelles que sur les OP josephs. Quant à l'argument que tu avance à propos des lycéens, fait attention à ne pas justifier la médiocrité par la médiocrité tout de même !

Oups....

"en tout cas ils ont dus brader le cachet du createur du site internet ... " Le "magiccafe" surement un des meilleurs forums publics de magie existant.

Non ce n'est pas toi qui fait une erreur, ce serait pluôt ceux qui vendent les livres à des prix fantaisistes.

La gestion du show de R. Jay est simple vu qu'il intervient devant un public relativement restreint et qu'il n'emploie pas d'écran. Il est tantot derrière une table (assis ou debout), tantot debout en devant de scène, et il fini debout au millieu de la scène pour massacrer sa pastèque. Bref, il utilise toutes les configurations possibles. Le public est sur quelques rangées de gradins et il dispose d'un petit espace scénique. Ce qui n'est pas le cas des shows de Duvivier, il me semble, ou tout se passe assis derrière une table avec le public quasiment collé à la table.

Allo... Frantz... Un petit rapel sur le prix unique du livre STP ?

"Perso j'imagine mal une apparition de fleurs avec des fantomes. " Pourquoi pas le phantome de Buatier De Kolta ?

Voir le show de ricky jay ! Pas mal de routines de close-up pur. Tricheries... ect... Dans un autre style, le show de Tamariz, il le pratique dans des salles un peu plus grandes grace à l'emploie d'un écran géant (ce qui n'est pas le cas de R. Jay). Tamariz à d'ailleur de bonnes réflexions sur l'emploi d'un spectateur témoin dans ce genres de conditions. Le plus dificile est de trouver le type de difusions qui va bien avec le format de spectacle que tu proposes. Duvivier est allé jusqu'a créer son propre lieu de difusion pour monter ses show de Close-up. Je suis pour toutes les initiatives qui pouront amener le close-up ailleurs que les tables de restos (que je pratique avec plaisir mais ou le spectacle cède parfois à l'animation) ou les rayons de supermarché (qui, quoi qu'on en dise, ne sont pas le nouveau refuge des muses...).

Ce livre et celui de Hierling ont été des révélations en matière de table en table lorsqu'ils ont été traduits. Ce sont des références en matière de Close-Up.

Personellement je compte bien continuer à venir vous embêter de temps en temps !

Ce que D. Duvivier a fait de mieux pour la magie en France (audela de toutes ses créations magiques) c'est le double fond. Grace à ce lieux et au spectacles qu'il y produit il a prouvé qu'il y a un autre avenir pour le close-up que le table en table ou les trade-show. Je suis persuadé que derrière la création du DF il y a toute une réflexion sur les conditions qui rendent possible la création d'une atmosphère magique, ainsi que sur la place de la magie en tant que spectacle vivant.

Nelson à écrit : "Bon, Bon, ça va, je sors !!!" Y a pas de honte, chacun sa quête ! :grin:

"Euhh je ne sais pas mais croyez vous vraiment que David Stone et Laurent Beretta ont vraiment besoin de cette agence?!!" Ben oui... pas du tout de la même façon que toi mais, ce qu'ils y font leur procure un revenu. Certes ce n'est pas le seul et il pourait vivre sans que cette agence existe, mais ce sont des professionels de la magie qui se font payer quand ils interviennent dans ce domaine (encore heureux). Je pense qu'il sont sincère dans ce qu'il écrivent là, mais je ne pense que ce soit les choses les plus réfléchis et sensées qui soient sortie de leurs esprits ! "Ce n'est pas elle qui me fait vivre..." Trés juste, c'est le contraire ! Et sur ce coup là tu fais aussi vivre les créateurs des effets. Donc Stone et berretta ont besoin de toi pour vivre... Tiens je ne sais plus qui à dit que J. Merlin à dit : « Si vous écoutez trop les conseils des autres, vous finirez comme eux ! » Allez lire les notes de confs de Stone c'est beaucoup plus intéressant, on y découvre qu'il a lui aussi apris sur le tas, mais un autre type de tas, avec un système de rémunération bien plus pédagogique !

Amen Dire comme le fait Berreta que "Damien et son cousin Edouard ont eu avant tout une vision de ce que devrait être la magie...". Me semble être un tantinet exagéré. Quand à Stone qui à fait des conférences qui ont le mérite de montrer que la magie de table en table ou de cocktail est un métier à part entière.... Son texte me donne l'impression de défendre les bonnes intentions de l'agences (c'est pas vrai c'est pas des méchants...) mais pas forcéments le concept en lui même. Intéressant d'ailleurs de comparer les deux textes : L'un décrit l'idée comme l'avenir de la magie (allucinant...). Et l'autre dit : pourquoi pas ? cela peut-être sympa pour ceux qui ont jamais fait de tours que devant leur glace ( ou leur webcam... ).

Il ne faut pas confondre la clownerie et la dérision facile. Ce n'est valorisant ni pour les clowns pour ni pour la magie !

Ca commence à faire salle de repos des employés de chez Joseph !

Il se pourait même que l'avenir de ce show en france soit essentiellement télévisuel !

Il me semble que l'existence de jeux marqués n'est pas un grand secret.

C'est juste une remise en page. Plus tôt aléatoire à mon avis. Il y aurait beaucoup de choses à dire sur la façon dont les livres de Tamariz sont traduit et édité chez proust. Ceci dit il faut remarquer que la version originale des 5 points en français ne brille pas non plus par la qualité graphique des illustration ou l'évidence de la mise en page. C'est d'ailleurs plus un format de notes de conf en un peu plus épais. Dans le genre des livret que Tamariz éditais à une époque, "magia potagia" tapés à la machine et dont sont issus le matèriel qui forme en grande partie "sonata". On peu regretté qu'un plus gra,d soin ne soit pas accordé aux éditions françaises de ce maître... mais bon...

Salut William ! C'est bien à l'ange bleu que ça se passe. J'éspère bien que tu sera là ! Depuis quand c'est un problème que tu te couches tard ?

...et tout ce genre de choses biensur !

En résumé : foire aux trucs conférence de Kirten's conférence de Boris Wild conférence de Flip diner spectacle plus : convivialité, magie rencontres, vins de Bordeaux... Aura-t-on l'ocasion de croiser quelques VMistes ? Thomas, Frantz, William ? D'autres ?

Par raport à la notion d'underground ou de groupes de travail secret et/ou avangardiste, voir l'article "in the men's hut" de M. Ammar dans "the magic of M.M". Je ne sais pas si les ouvrages de mentalisme sur le conditionement des spectateurs et la présentation sont en avance ou si ce sont les magiciens qui sont un peu en retard. Ce genre de considérations sont intressèquement liées à la magie et ont d'ailleur été traité depuis longtemps par de nombreux auteurs. Mais bizarement et malgrés l' accesibilté de ces textes, ils restent de fait "confidentiels". Je veus dire qu'il sont loin d'être exploités par la comunauté magique comme il pourait l'être. Seuls quelques magiciens travaillent dans ces voies là, seuls ou en "écoles". Ces groupes de travail ne possèdent en général pas de secrets innaccessibles aux autres, mais ont acquis une pratique de travail qui prend en compte des choses dont tout le monde connait l'existence mais que personne n'aprofondit vraiment. Combien de magicien mettent réellement en pratique ce qui est écrit dans des livres aussi accessible que ceux de Tamariz par exemple. Trés peu, et d'un côté c'est normal : cela demande une quantité de travail et un "entrainement" sur plusieurs années pour vraiment comprendre ce qui est en jeu. Il n'y a pas de recettes, ni de secret au fond il n'y a que l'experrience de ceux qui ont déja fait le voyage pour nous guider sur une longue route. Un magicien qui prendrait au sérieux les écrits de Maskeline et ferait un travail de fond à partir de là passerait pour un avant-gardiste. Il est d'ailleurs malheureux de voir comment "our magic", qui est au fond une réflexion sur la pauvreté de la magie de cette époque, reste tout a fait pertinent. L'existence de groupes de travail dit underground, que se soit en magie ou en mentalisme est essentiellement un mythe ( tiens on rejoint le titre du sujet ) destiné à justifier la médiocrité du reste de la communauté : certains savent les autres non. Hors je soutiens qu'actuellement tout le monde à accés à un champs de connaissance sufisant (en magie et en mentalisme) pour faire évoluer notre art. Seulement pour cela l'information ne sufit pas. Que se soit en magie ou en mentalisme la conaissance de techniques quelles qu'elles soient ne sufirat pas à faire de vous un artiste. Vous pouvez lire ce que vous voudrez sur le cold-raeding ou la misdirection tant que vous ne les aurait pas pratiqués et commencé à les maitriser vous ne voyez que la partie émmergé de l'iceberg. La partie immergée (salut Vax) de l'iceberg, c'est cela que certains appelle undergound.