Christian GIRARD

Merci Requiem pour ta réaction, ta sincérité et ta prise de parole. Pas plus tard qu'hier, alors que j’assurais (exceptionnellement, car les responsables du point relais habituel sont en vacances) la remise de produits Campanier (pour des infos sur cette "sélection de paniers de fruits et de légumes biologiques de saison", cliquez ici : http://www.lecampanier.com/ ) et autres paniers bio ou AMAP, dans mon quartier, je me suis entretenu avec un individu qui prenait livraison de son panier bio sans œufs (parce que végétalien). Très vite, j'ai compris qu'il était végane (et du coup très loin du personnage extrémiste que certains décrient dans ce sujet ; il se présente comme végétarien ou végétalien par commodité car presque personne ne connaît le véganisme), j'ai découvert un homme conscient de son rapport au monde, de sa responsabilité envers les animaux, l'environnement ET l'avenir de l'humanité. Chaque année, il effectue des bilans sanguins de lui, sa femme et ses enfants, non pour se rassurer mais pour rassurer les autres qui pensent toujours qu'un tel régime est dangereux : les bilans sanguins sont paraît-il absolument parfaits et exemplaires ! Il était très étonné de cette discussion inattendue pour lui (oui, très peu de personnes connaissent le welfarisme, Peter Singer, les problèmes potentiels liés aux risques de carence vitamine B12 et encore non évoqués par les contradicteurs dans ce sujet , l'obligation de fournir de la viande en cantine scolaire qui, si les données relatives à la dangerosité d'excès de viande dans l’alimentation sont exactes, constitue un véritable drame national de santé publique, etc.). Bref on a discuté deux heures de façon très sympathique au bout desquelles il m'a témoigné de son envie de créer une rencontre régulière autour de ces sujets avec des gens de la ville. Par ailleurs, suite à des années de discussions autour de la cause animale et de son choix du véganisme, il a une réponse qui selon lui va au plus court (donc qui se prête à ces moments où il n'a pas le temps ou l'envie de développer) . Pourquoi est-il végane ? : "Parce que c'est moral" répond-il désormais. Il tenait à la main un livre pour enfants (en anglais) destiné à expliquer aux plus jeunes les raisons du respect dû à l'animal. Il m'a également donné un point de vue sur une question de vocabulaire, relative à l'élevage (des animaux) et à un mélange savant des deux sens principaux du verbe "élever". Élever ses enfants c'est les éduquer dans le but des les porter vers le haut, dans le but de les élever "d'un niveau à un autre situé plus haut" jusqu'à un certain degré d'accomplissement. J'ajoute cette partie d'une définition du TLF, "élever" c'est "former et développer un être jeune du point de vue moral et spirituel en vue de son existence personnelle et sociale d'adulte." Ainsi, le terme "d'élevage" pour les animaux dans le but de les conduire à l’abattoir est selon lui parfaitement inapproprié. **************************** Parce que ça m'amuse, d'autres imitations de "nos amis les bêtes" et autres bruits divers : [video:youtube] ******************* Une dernière chose, l'expo Ahae se termine le 23 juillet. Exposition “De ma fenêtre”. Photographies d’Ahae, au Jardin des Tuileries, Esplanade des Feuillants. Infos ici : http://www.officiel-galeries-musees.com/exposition/de-ma-fenetre-photographies-d-ahae Une vidéo sur l'artiste et l'expo ici : http://www.francetv.fr/culturebox/ahae-montre-sa-nature-en-photos-au-jardin-des-tuileries-104069

Encore cette vision d'un passé idyllique où tout était mieux ? Avant, avant, avant... Guizzmo91, le monde est en perpétuel changement, même la boulangerie "d'avant" qui avait un si bon pain (ou une si bonne madeleine ) n'existe plus, (ici, libre à chacun de remplir avec les exemples de son choix démontrant "tout ce qui était mieux avant"). Hum, je me demande vraiment ce que l'âge a à voir là-dedans, je suis sûr que cette remarque un peu méprisante sur le "mec de 50 ans" est une maladresse de ta part... De plus, de quoi parle-t-on exactement ? De ce qu'un vacancier participe à une activité sur scène dans une station balnéaire, pour s'amuser, pour faire rire ses amis ? Oui, je comprends que le résultat puisse être "artistiquement" pathétique mais cet homme est là pour se divertir non ? Mais... ces "produits commerciaux" ne sont pas dévolus aux magiciens ! Quel article de loi interdit à un vendeur ou à un camelot de les proposer aux chalands ? Le campeur "se rend ridicule" à tes yeux mais ce qui compte sans doute pour lui c'est "le regard plein de fierté de sa femme". Moi je trouve cette histoire plutôt touchante, presque romantique (au regard des seuls éléments que tu nous livres, évidemment). C'est cette dernière phrase qui m'a poussé à réagir à ton message (dont je comprends le fond , évidemment : tu aimes l'art magique et ça te fait mal de voir des numéros "amateurs" très bancals), mais peut-être manques-tu de recul. On lit sans arrêt dans VM que le but ultime de l'art magique serait le plaisir du public ; au regard de ta conclusion, ce "devoir de satisfaction" dans le cadre imparti (celui d'une animation en camping, ce n'est pas la scène de Bobino !) est parfaitement rempli par ce spectacle amateur. Où est le problème ?

Vers 14 h également.

Étonnant numéro de jonglage + batterie : [video:youtube] ******************** Hip Pickles - Chris Scherer and Zeus-Man Duet : [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=euopuDSrxL8&feature=related

Celui-ci ? "Grandes Illusions avec pour Thème avec le Cinéma : références ": http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/331887/Searchpage/2/Main/37721/Words/cin%E9ma/Search/true/Tour_Grandes_Illusions_avec_po#Post331887

Hop ! "Les Magiciens et la Magie dans les Films et Séries", c'est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/207980/1

Un recueil qui pourra t'intéresser (parmi d'autres, l'exercice d'écrire un texte à base d'expressions animales ou autres est "classique") : ************* Je saute du coq à l'âne et j'insère deux jolies images : ******************************* [video:youtube]

Le combat de coqs Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_de_coqs Même les coqs sont truqués ! Mise en place d'une lame ici : [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=epn83TRUaJ0&feature=related Une action policière et... un sacré stock de lames ! : [video:youtube] Exemple de combat sanglant, ici : [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=u6E4aYTEnhg&feature=player_embedded

C'est simple : je ne répondais pas à TanMai (dont la réponse ne figurait pas dans le forum quand j'ai rédigé mon message) mais à Mathieu (c'est noté dans le bandeau orange). Mais bon, ça nous éloigne du sujet.... J'y reviens. Attention, traduction via Google : Wayne A. Pacelle : http://en.wikipedia.org/wiki/Wayne_Pacelle Son blog : http://hsus.typepad.com/wayne/ Humane Society of the United_States : http://en.wikipedia.org/wiki/Humane_Society_of_the_United_States

aussi. Enfin un peu d'humour dans ce sujet sensible. Mathieu, prendre à revers ce texte (qui n'est pas "de moi" mais résume un raisonnement figurant dans la vidéo, d'où le choix du conditionnel) comme tu le fais peut donner ce paradoxe puisque tu élimines une partie essentielle de son contenu. En fait, il faudrait "retourner" cette phrase comme suit pour faire un raisonnement a contrario sur son sens profond (et non sur la structure "logique" de la phrase) : "Si je n'assouvis pas ma "prétendue" appétence pour la viande, je ne cautionne pas d'actes intolérables (comme mutiler un animal sans anesthésie), actes qu'il n'est même plus nécessaire de déléguer à des acteurs invisibles puisqu'ils n'auront pas lieu d'être."

L'élevage industriel (Factory farming) (les 14 premières minutes de la vidéo) : Il y est question : – de dissonance cognitive (le très fort lien affectueux qu’un humain peut avoir avec un animal de compagnie est en conflit avec l’indifférence envers l’animal qui a fourni la viande dans son assiette). Un des intervenants (Michael Shure) s’étonne même de ce qu’il ait recueilli un oiseau tombé du nid et fait des efforts durant deux heures de sa vie pour le secourir alors qu’un peu plus tard il déjeuna dans un restaurant japonais d’un peu de poulet ! – L’une des intervenantes se considère comme « un tuteur de son animal de compagnie, pas comme son propriétaire ». – « Qu’est-ce que l’abattage sans cruauté ?, je ne comprends pas » se demande M. Shure. – Scène de castration d'un porcelet sans anesthésie. En délégant ce type d’actes intolérables à des acteurs invisibles pour assouvir notre prétendue appétence pour la viande, on cautionnerait ce type d’actes. [video:youtube]

Le reste de l'article ici : http://www.lepoint.fr/societe/bruel-la-partie-de-poker-de-trop-19-07-2012-1487138_23.php

Merci, j'insère ci-dessous la vidéo figurant dans l'un de tes liens : "Stop aux subventions à la pollution !" [video:youtube] "Nicolas Hulot explique la campagne STOP AUX SUBVENTIONS À LA POLLUTION". Citation : " [...] si Matignon [...] ne considère pas que l'enjeu écologique est un enjeu conditionnel et pas un enjeu optionnel [...] on se retrouve dans cinq ans et ce sera à nouveau une situation misérable" : [video:youtube]

Pirates of the Caribbean - Incredible Piano Solo of Jarrod Radnich Filmed by ThePianoGuys 15 932 499 visites !... Le dernier accord laisse sur le cul ! [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NzGgX1DihPw&feature=relmfu ************** The Piano Guys (Jon Schmidt et Steven Sharp Nelson.) http://en.wikipedia.org/wiki/The_Piano_Guys Une autre façon de jouer du piano : [video:youtube]

Abraham Lincoln Chasseur de Vampires Bande Annonce : [video:youtube]

Angie Hiesl, x-times people chair : Commentaire et autres photos ici : http://skeudsleblog.20minutes-blogs.fr/archive/2012/07/10/angie-hiesl-recycle-des-personnes-agees-en-street-art.html Site de l'artiste : http://www.angiehiesl.de/eng/index.php?page=cat&catid=19

Dans le même esprit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Au-del%C3%A0_du_r%C3%A9el J'avais beaucoup aimé les premiers épisodes de cette série lors de leur diffusion en France dans les années 70.

A => a http://www.productionmyarts.com/blog/transformation-aa

"Éduquer" les villageois indiens à l'esprit critique...? Qu'est-ce qui est préférable : rêver, croire, douter ou savoir ? [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Z2Kz8FzruvQ&feature=related

Merci TanMai et Kristo d'évoquer les abeilles. J'espère que TOUS LES LECTEURS DE CE SUJET écouteront jusqu'au bout le message qui est en lien ci-dessus (dans le message de TanMai que je cite) pour comprendre à quel point le sujet de la cause animale est vaste, grave et qu'il concerne également l'homme de façon profonde et vitale, ce n'est pas une lubie "d'écolo-extrémistes bobos citadins et naïfs" ! Et puis, forum d'illusionnisme oblige, on est encore dans le cadre de la magie puisque la disparition des abeilles se fait de façon invisible – pour ce qui concerne les personnes non directement impliquées dans la question évidemment. Les individus informés évaluent avec plus de prudence et de pertinence la dangerosité de cette disparition progressive des insectes pollinisateurs.

Oui, les cas limites font toujours réfléchir, merci. Ta conclusion à cet exemple est de qualifier les anti-corridas à la fois d'égoïstes et d'intégristes ! C'est aller un peu vite en besogne. À l'évidence, qui pourrait ne pas s'insurger par l'idée de refuser de donner de la "bonne" viande vitale à des malheureux ?, "10.000 repas", pensez donc ! Il se trouve que c'est prendre le problème à l'envers, comme toujours dans ces questions. La corrida est à la base créée et générée par des humains, pour LEUR plaisir avec en arrière-fond certes des questions "culturelles" (pour info, Jack Lang ex-ministre de la culture s'est prononcé « pour » la corrida, il faut le savoir, une vidéo existe à ce sujet) mais surtout des questions d'argent (revenus directs ou indirects dus à ces massacres mises à mort publiques dans une ambiance festive, rien à voir avec la défense de la cause animale évidemment ). Le but d'une corrida est bien de donner en spectacle une mise à mort, précédée d’une torture publique ; si cela était justifié par le fait de pouvoir donner ensuite la viande obtenue à des nécessiteux, il faudrait de toute urgence légaliser les combats de coqs, de chiens, etc. Vous voyez le piège… Si la générosité du cœur était réellement du côté des organisateurs et autres acteurs impliqués dans le système, ils pourraient tout aussi bien reverser une partie des bénéfices liés à des spectacles dans les mêmes arènes (pas des spectacles d'animaux tués hein !) mais comme la générosité n’est pas du tout le moteur de ce type d'action (là ça ressemble à une tentative destinée à "coincer" les opposants en les mettant en face d'une sorte de contradiction, c'est bien vu mais franchement qui se laissera avoir par la manœuvre, pas toi Bill quand même !), ça ne risque pas d’arriver. On remarque que cette viande de corrida n’est pas revendue à de grands restaurateurs de renom qui pourraient la proposer sur la carte à de riches clients en les « informant de l'origine de la viande », bizarre non ? Ça va très mal quand une société se montre incapable de répondre à l’obligation morale et sociale de nourrir les plus démunis et qu’elle se déleste au profit d’un système qui propose de la viande issue de l’horreur (mais pas plus que beaucoup de méthodes d’abattage). En 2011, la France avait un PIB de 2,77 billions de dollars américains, ce qui la classait au 5e rang mondial (bon, ok, ce n’est pas le seul facteur économique à prendre en compte, on est d’accord), on a du mal à croire que nourrir une partie de sa population nécessite impérativement de passer par la viande de taureau de corrida ! Bon, un animal est mort, sa viande nourrit des affamés, ok, mais de là à instaurer la méthode en principe, en habitude ou en règle, il faut quand même réfléchir avec un peu plus de recul. Bientôt on va proposer aussi d’utiliser la viande des animaux errants, ceux de la SPA et pourquoi pas la viande issue des hôpitaux tant qu’on y est ? Bref, c’est une grande fumisterie (pas de nourrir des pauvres, de leur proposer une viande que presque personne au quotidien n’accepterait de choisir sur les étals). Mais bon, la question de départ, la seule, est : de quel droit un humain peut-il se prévaloir pour imposer une mise à mort cruelle à un animal et pour créer tout un système destiné à ce seul objectif ? Si ledit système n’existait pas, il n’y aurait pas à se poser la question de donner ou pas cette viande à des malheureux. C’est la perversité elle-même de ce système malsain qui amène à des contradictions, pas la défense de la cause animale. (Pour info, il y a un peu plus d’un quart de siècle, j’ai assisté à une corrida à Madrid, j’ai trouvé ça affreux, ignoble, stupide et ne justifiant en aucune manière pour de prétendues raisons esthétiques ou « artistiques » de tels actes de violence « autorisée »). Quant à la question du cannibalisme, je ne vois qu’un rapport lointain entre une question de survie en urgence et celle d’une société organisée (la nôtre) avec des individus ayant des choix possibles. Bill, tu viens de remplir la case centrale (avec son français hélas approximatif) figurant en dernière colonne du Bingo des omnivores, rappel, c’est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/349892/Searchpage/1/Main/38416/Words/Bingo/Search/true/Re_Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post349892 Avec ton coéquipier Christophe22, vous allez bientôt faire un carton plein !

J'ai l'impression que c'est ce qui est également arrivé au site de ce musée : Voici le lien qui ouvre sur un autre ottowessely.com : http://www.musee-des-vampires.com/

EDVARD MUNCH L'OEIL MODERNE EXPOSITIONS AU CENTRE POMPIDOU 21 septembre 2011 - 23 janvier 2012 Souvenirs : ***

"Yayoi", pas "Yoyai" ! C'était une énigme ? Merci pour l'info, j'y suis donc allé dans la foulée, après les expositions Munch et Danser sa vie. Souvenir :

Pas besoin d'aller dans la jungle "jouer" avec nos amies les bêtes : Le gavage en question - une enquête au pays du foie gras Partie 1/2, (durée 10 min.) : (Enquête menée - caméra au poing - d'avril à novembre 2004 dans la filière foie gras du Sud-Ouest. (Décembre 2004).) Je cite ce passage situé 6’15 : « Pour être un bon producteur de foie gras, il faut d’abord être attentif au bien-être des animaux. Et ça c’est valable pour tous les éleveurs parce que un bon éleveur, s’il est pas attentif au bien être de ses animaux, il obtiendra de mauvais résultats. Il faut être attentif au logement, à l’alimentation, au confort. » Hum, regardons ces images pour comprendre ce que peut signifier "être attentif au bien-être des animaux" : [video:youtube] Mise en garde. Attention, scènes sanglantes qui peuvent choquer : Le gavage en question - une enquête au pays du foie gras Partie 2/2 (durée 5'38): [video:youtube]