Eric (Husk')

Il y avait aussi une autre couv de ses vacances là-bas: Ici C'est vrai quoi les enfants ça aime les frites alors en vacances au Royaume des Frites... Ps: Je crois que le jeune garçon avec elle c'est Peter Heylands... Ps Bis: Je me demande d'ailleurs si c'est pas Martine qui aurait chipé les pages du manuscrit de la routine de Jardine Ellis qui était annoncée dans le CS et qu'on trouve pas... car elle semblait plancher sur le sujet: Là

Al Zarrow !!!

Si Pete® Heylands a été élève de C.C et a ainsi évolué, moi je serai curieux d'avoir des nouvelles de Martine, savoir ce qu'elle est devenue après son séjour chez C.C ... CED une idée ? Elle est au Japon ? Souvenirs

Thanks et c'est clair. Je trouve cependant qu'une formule qui dirait: "le Bizarre c'est l'étrange du merveilleux" plus agréable. Ce qui dès lors conduirait à dire que certaines routines de bizarre sont "explicables". C'est possible ça ou bien toute routine de Bizarre doit être inexplicable ? Explicable/inexplicable pris bien sûr dans le sens de cet exemple: "Et Derren Brown conserve dans ses effets, une explication logique, échappant ainsi à l'idée de magie." Cependant, si je suis bien, la routine UndderTaker de Derren Brown d'Out Of this World, était considérée par CED comme Bizarre Magic. Si je suis bien la logique de vos propos, c'est parce que par contre cette routine là n'était pas explicable, elle devient donc de par ce fait (ainsi que par le thème et l'effet) une exception et peut être dès lors considérée comme Bizarre Magic. C'est ça les gars ? Oui mais ça vaut le coup d'égratigner, de creuser un peu, ce que je tente, tout comme Julien, modestement de faire dans ce sujet à quelques reprises. Je pense que d'autres devraient en profiter pour poser des questions s'ils en ont ou simplement discuter, échanger. Par exemple les définitions ci-dessus ainsi que le côté explicable/inexplicable me semble indispensables à comprendre et pour mieux aborder toute pratique ou tentative. Et je crois que le partage qui est fait dans ce sujet ne fait de mal à personne, bien au contraire. Et c'est très cool et plaisant ces échanges, non ? Ca devrait intervenir davantage en réunions de magiciens ou en congrès ça, non ? Non ?! Blague mise à part, je crois CED, qu'expliquer d'autres choses telles merveilleux/fantastique, explicable/inexplicable et tout le reste, même si ce n'est pas motivé par des questions, ne pourra apporter que du plaisir et de la découverte à ceux qui lisent ce sujet. Et ça pourra contribuer à mieux faire comprendre "l'essence même [du] travail de C.C sur le Surnatéum' pour ceux à qui ça te "semble échapper". Bref, auto-égratignez un peu la pépite forgée en clef cher Monsieur Ced, continuez de donner vous-même quelques paillettes d'or pour parsemer et éclairer le chemin vers l'insaisissable Merveilleux... (Note: garder cette phrase pour mon premier spectacle de Marvelous Magic dans 20 ans). Si je pratique ça voudrait donc dire que je découvrirai enfin où est cachée cette fichue routine de Jardine Ellis dans le CS, c'est ça ?

Et bien merci beaucoup de cette réponse de grande qualité et qui donne du grain à moudre qui plus est. En premier lieu cette formidable différenciation très explicite entre Fantastique et Merveilleux ! Et par extension les différents ressentis associés qu'ont les spectateurs en quittant l'univers qui leur a été proposé. Ce réalisme fantastique qui, je cite, "est plutôt le reflet de notre monde qui nous renvoie une image de la réalité" est pour moi plus intéressant (ce qui ne veut pas du tout dire que les autres formes ne le sont pas, bien au contraire) car comme je le disais dans le thread d'Iris, il met en oeuvre l'Allégorie...artistique. Et le fait que "ce monde vient avec nous, car il nous a renvoyé notre image" est proche de l'effet de catharsis théâtral, en cela il y a double effet kiss cool. Mais il est bien plus difficile à mettre en oeuvre au niveau d'une représentation magique avec de seuls effets de magie. C'est bien pour ça que la Bizarre Magie a également en ce sens une valeur autre très importante par rapport à la magie traditionnelle ! Parler d'autres domaines ou champs d'application possibles pour la Bizarre Magie n'est en rien réducteur pour elle, bien bien au contraire !!! Car elle a ouvert une porte "entre notre monde" et celui de Mythes magiques. Plus qu'une porte c'est aussi une clé en or. Je ne crois pas que cette porte via le Surnatéum ou CC, échappe aux gens quant à cette essence et objectif de travail. Les gens le voient, le savent, peut-être n'ont-ils pas encore bien cerner leur propre définition de tout ça, compris où pouvaient mener ces portes et suivre ou non des chemins selon leurs goûts et aspirations, mais ils le voient bien ça ça me semble clair. Le Surnateum, et le Compendium Sortilegionis qui en est un parfait guide et reflet, sont des oeuvres majeures et abouties. Des univers propres, complets, logiques, très "complet" et "complexe" oui. C.Chelman restera un précurseur, un conservateur et surtout un Guide du Musée des possibles. Il a ses univers qu'il maîtrise, qu'il aime, dès lors on ne va pas attendre de lui qu'il fasse de la Bizarre magie à l'eau de rose des pluies ou au sucre fondant, ou trouver réducteur que ses univers soient principalement ceux décris précédemment. Bien au contraire !!! Tout comme on ne va pas demander à Samuel Beckett de faire du Bernard-Marie Koltès, du Yasmina Reza ou du Philippe Minyana. On ne pas va demander à Vernon de faire du C.C ou du David Regal ou du Buck Brothers. Une des seules choses qu'on peut demander à C.C c'est qu'il arrête de ne pas vouloir que son nom puisse être normalement écrit ici car ça c'est toujours aussi sacrément casse burnes et ridicule. Dès lors, avec cette porte ouverte, ouvrant elle encore sur d'autres portes, on peut espérer que la Magie Bizarre oui puisse "tendre vers une infinité d'autres mondes et concepts", espérer que des artistes exploreront d'autres voies, nées de celle-ci et en rejoignant d'autres variées nées d'ailleurs. Et ce n'est pas facile, ne s'impose pas directement, comme peuvent s'imposer eux des effets magiques plus bruts de pomme. Pour ma part, si je me décide un jour à faire de la magie, il est certain que l'exploration de cette voie sera bien en tête parmi d'autres. Et ce sujet, cette lecture, ces échanges enrichissants en auront été une étape importante. Je crois que ce qui en ce jour de changement d'heure fait le plus avancer mon propre schmilblick c'est cette notion de Merveilleux et de Fantastique, mais surtout les mots !!!. Car dès lors et pour d'autres générations d'artistes à venir on pourrait imaginer une Magie qui par extension de la Magie Bizarre deviendrait une Magie de Réalité Fantastique... ou encore une Magie Merveilleuse (ça sonne bien mieux en anglais....Marvellous Magic). Et vraiment personnellement je préfère les mots Fantastique et Merveilleux au mot Bizarre... Mais Bizarre exprime très bien ce qu'il exprime et les univers liés. Ps: Merci également pour ces avis clairs sur le numéro de Berglas et le Casanova.

Faire des galipettes avec toi, ça ça n'aurait jamais été des gestes naturels, mais dans le cadre de gestes menteurs (si on nous voit) pour arriver au salto, là je dis ok. Fichtre, la galipette avant, ok, mais arrière... whou.... Me sens finalement plus apte au basket...

Une pensée comme ça: Si le magicien doit effectuer deux gestes quasi simultanément: un geste menteur et un geste naturel large d'adresse au public en parlant en même temps à son public. S'il pense à exécuter le geste menteur avant d'effectuer l'autre, le geste menteur sera peut-être moins naturel. Si par contre il effectue en premier son geste naturel et large, sans se soucier de l'autre, le geste menteur sera peut-être alors plus naturel et car comme secondaire et oublié par lui-même et par les spectateurs. C'est tel bien sûr le geste large qui couvre le geste "coupable" mais avec la différence donc dans ce sujet que l'intention et l'ordre ne sont pas à destination du public mais en direction de l'opérateur et de la conduite naturelle ou non de ses propres gestes. Dub, tu pourras m'apprendre à faire un salto arrière ? J'aimerais bien savoir, hmmm pouvoir.... Y'a du taf hein... les mouvements vont pas être naturels !!!

Merci Antoine de ta réponse bien intéressante. Oui et on retrouve là la question posée par Iris en ce moment dans le Conseil des Sages. Entièrement d'accord, et c'est même également le cas pour le spectateur entrant dans une salle de cinéma ou s'apprêtant à se mettre un Dvd dans son salon. Comme tu le dis "il a plus de facilité", il est en disposition à suspendre son incrédulité, mais après il faut que la sauce prenne dans ce qui lui est montré à voir. Et ce doit pour cela être parfaitement construit et sensé dans ce qui est donné à manger et à digérer au spectateur mentalement et au niveau des sensations . Là par contre j'aurais tendance à être moins d'accord. Si je te comprends bien le réalisme fantastique serait pour toi plus proche de conditions de close-up (car dissocié du "fantastique théatral de scène"). Or dans un cas comme dans l'autre, il y a bien représentation. En close-up il y a une mini scène, mais elle est bien là. Le plus difficile me semble plus dans le fait d'amener le spectateur à s'assoir ou rester debout (c'est une image) dans cette mini salle et scène. Après, le spectacle commence... et il faut que la sauce prenne avec les mêmes considérations que dans l'autre cas de figure, même si les moyens à employer deviennent donc pour certains seulement différents de par cette "mini scène". Sinon le réalisme fantastique dans la définition qu'en donne Iris dans son sujet a aussi une valeur sur scène (la grande). Effectivement très bonne question !! Et finalement je crois que c'est elle qui m'a fait poster ces deux vidéos ci-dessus ou m'intéresser à ce sujet et sur d'autres extensions possibles de la Magie Bizarre à d'autres domaines d'atmosphères comme on en avait parlé ici durant le thread. Car pour moi, je dis bien pour moi, le Fantastique n'est pas dans, en vrac, les chamans, les sorcières, les vampires, les cimetières, les fantômes de tous poils, l'occultisme, les légendes monstrueuses (faisant intervenir des monstres) etc etc... Ceci n'est en rien péjoratif, c'est bien là des univers fantastiques, mais à moi ils ne me parlent pas du tout ou très peu, je ne rentre pas dedans. Les histoires plus proches d'un "réalisme fantastique" là par contre me parlent davantage si elles ont une valeur historique, policière etc... (Peut y avoir quelques éléments de ci-dessus à la limite si ils ne prédominent pas dans l'histoire.) Mais, et c'est là pour moi le plus important, dans ce sujet sur la Magie Bizarre, justement mes univers fantastiques sont ailleurs !!! Et ça rejoint justement tout ça, ce fantastique réaliste et ce fantastique scénique... Et donc la question pertinente que tu poses et qu'on t'a posée il y a 18 ans. Pour moi le Fantastique de sont des choses incroyables, des réalisations folles, des représentations telles du réel ! Cela couvre de larges champs. Ce peut-être une cité architecturale impressionnante pour diverses raisons... Ce peut-être des faits divers de la vie quotidienne. Ce peut-être la science fiction pure, en termes d'anticipation d'un réel projeté. Mais ce peut-être aussi un homme devant une terre aride et qui magiquement d'un geste large tel un chef d'orchestre va faire pousser des fleurs... ou amener de l 'eau.. Ou le même homme devant des bocaux vides dans une échoppe qui par le même geste va les remplir de bonbons. Magique... Les miracles de Jésus sont dès lors assez fantastiques et magiques en ce sens .... Fichtre il écarte la mer pour laisser passer le peuple d'Israël, ça c'est fantastique alors ! Le fantastique c'est aussi au niveau humain et la rédemption de Jean Valjean dans les Misérables... c'est beau, c'est humain, c'est magique... Le fantastique c'est aussi tous les univers surréalistes. Le fantastique ce sont les si merveilleux univers de Fellini... Et justement en termes de pur réalisme fantastique, pour moi un film exemplaire en ce sens est "la Cité des Femmes". Le personnage qui se balade, tel nous-même dans nos rêves, dans un univers fou, démesuré, par rapport au quotidien, une extension de celui-ci où il n'y a que des femmes, il est le seul homme et se voit reproché tous les travers de celui-ci, ce dans des décors très théâtraux, dingues, des personnages tels... Ca en devient même magique parfois pourrait-on dire. Un fond qui prend toute sa substance et sa force grâce à la forme !!! (Iris pour répondre à ta question de l'autre sujet, regarde ce film un jour !) Et ça pour moi c'est du Fantastique absolu et formidablement réussi. Et c'est l'alchimie parfaite entre "réalisme fantastique" et "fantastique scénique" dans les définitions prises ici. Voilà, c'est pour ça qu'avec Dub on disait que la Bizarre Magic pourrait certainement tendre vers d'autres champs, paysages d'applications que des choses principalement un peu obscures et/ou avec une valeur mortuaire présente ou sous-jacente. Ce qui n'était, je le redis encore une fois, aucunement une critique négative ou un reproche.

Effectivement c'est bien abordé dans le sujet Magie Bizarre, surtout là en ce moment. J'aurais sinon personnellement tendance à dire que si le numéro de scène est bien construit, réfléchi, sur les moyens à mettre en oeuvre pour arriver au but de son "message réel", de ce que l'on veut faire passer au spectateur, celui-ci sera susceptible de plonger dans ledit univers réaliste fantastique. Et pour cela pas besoin de grands moyens, 4 bouts de ficelle peuvent suffire et une symbolique forte et expressive de ce que l'on veut représenter et exprimer... donc un sens artistique de la chose. Car dès lors ce qui est mis en oeuvre c'est l'Allégorie... l'évocation, l'allusion, les images... Dans l'univers fantastique donc: une maîtrise parfaite de celui-ci dans sa dimension de décor, d'ambiance, de personnages et patati patata... pour entrainer dans un autre monde crédible où le "message réel", verbal ou non, dès lors sera accessible et ayant peut-être encore plus de poids que dans le vrai réel. Dans l'univers réaliste: en étant crédible ! Et effectivement dans le cadre d'une histoire, d'autant plus si elle est historique, l'utilisation d'objets réels et d'époque, ou le semblant apportera cette crédibilité. Et ça c'est ce que CED explique bien un peu partout ici en ce moment... Et qu'on retrouve depuis longtemps dans l'esprit animant la Magie Bizarre.

J'ai vraiment beaucoup de mal à accrocher sur les présentations de Christian Cagigal. Déjà sur celle de l'autre fois, même si comme le disait CED, la vidéo ne peut rendre toute la valeur de la routine, je n'y ai personnellement rien ressenti d'exceptionnel. De même dans cette version de Card Warp, il ne m'embarque pas du tout dans son monde, dans son histoire, et du coup je trouve que l'effet perd de sa valeur visuelle et impressionnante qu'elle a bien plus lorsqu'elle est donnée de façon plus magiquement directe. Et parce que là l'interprétation de l'histoire, ça fait vraiment il était une fois un Roi et une Reine dans un château, tel que le dirait Tonton Gaston à la St Tartempion pour faire son tour de cartes.... Peut-être sur scène dans le contexte d'un vrai spectacle cela donne autre chose, rien que la photo de l'article est plus parlante en ce sens. Mais là dans ces deux vidéos et surtout la première de l'autre fois, il me fait penser à David Regal ... dans le côté verbal et physique aussi.. Un David Regal qui partirait dans d'autres univers... Ce n'est pas une critique négative mais juste une comparaison car j'aime assez David Regal dans son style. Mais par contre je ne vois rien de rien dans la première vidéo d' "une leçon d'art théâtral", comme le disait Jac. Si le fait d'utiliser un métronome, de lever les bras en l'air et se lever à la fin pour distribuer les cartes est de l'art théâtral, et bien on n'a pas du tout, du tout la même notion de la chose... Deux grammes de mouvement, trois grammes d'objets, quatre grammes de mise en scène et autant de petite histoire ne sont pas du théâtre mais juste de la mise en scène, et je trouve que bien trop souvent en Magie l'on considère l'un pour l'autre à tort dès qu'il y a trois grammes de... Car là c'est tel du Regal, qui lui ne rime pas avec théâtral, mais plutôt avec je fais du "grand cinéma"... qu'il exécute d'ailleurs avec succès dans son genre. Je le verrai bien d'ailleurs dans un film de Woody Allen.. En tout cas je serai ravi de voir Christian Cagigal sur scène dans le contexte de son spectacle. Et que oui il est heureux de voir que d'autres formes émergent, s'essaient ainsi... et à priori avec succès... Et si le spectacle à la forme que j'imagine, on imaginerait bien les personnages des films de Woody Allen se rendre à ce spectacle... Ca aurait belle allure qui plus est. Merci CED donc de poursuivre ce thread et ces découvertes données. Le métronome me rappelait un numéro de Berglas où je trouve qu'il y a une vraie théâtralité malgré une approche simple, car elle est bien pensée, pertinente et efficace Aussi CED considèrerais-tu ce numéro dans la présentation qui en est donnée (thème, partenaires témoins en costume, musique, présence scénique de Berglas) (on est quand même ailleurs que dans la version de Wayne Houchin du même effet !!) comme pouvant se rapprocher de la Bizarre Magie ? Oui complètement, partiellement, pas du tout ? La question porte avant tout sur l'effet bien sûr, l'effet magique ainsi mis en situation, et pas du tout sur le seul aspect théâtralité. Par ailleurs je me permets de soumettre une seconde vidéo à la même question, un extrait du Casanova de Fellini. L'automate que ce soit dans l'esprit mécanique de Robert-Houdin ou celui tout autre de Vik & Fabrini porte intrinsèquement une certaine valeur magique, et bien que différente entre les deux. Dès lors pourrait-on dire que cet extrait aurait lui une valeur de Bizarre Magic, tout autant par ce qui est raconté, que par le fait de se demander si c'est une femme ou un automate, que par le décor, costumes, musique etc etc... là où donc il y a, à mon sens, une réelle "leçon d'Art Théâtral" au service du Mystère et du Mystérieux.... ce Mystère peut-il être considéré comme de la Bizarre Magic ? Dans les deux vidéos, il est intéressant de noter qu'une fois de plus on est dans un rapport de vie et de mort, même si indirect, thème décidément toujours récurrent ou sous-jacent dans ce sujet.... [video:youtube] [video:youtube]

Un petit "Up" deux ans après, car une petite découverte: Le Cours Magica a été traduit et publié en Espagne, avec pour nom: Curso De Magia. Voici deux éditions, l'une datant du début des années 50, l'autre des années 60. Ces éditions divisaient l'ouvrage original en 6 volumes au format poche (12 x 16 cms). Chaque volume regroupant à priori en moyenne deux des douze leçons, puisque le volume 1 lui comprenait la Leçon 1 et le Memento (alors que dans l'édition française le Memento est à la fin du livre après la 12ème leçon). _________________________________________________________________________________ Voici l'édition de 1952, 119 pages (!), 12x16,8 cms. Editions SINTES (Barcelone), dans la collection: LA BIBLIOTECA DE JUEGOS, PRESTIDIGITACION E ILUSIONISMO, n°23. _________________________________________________________________________________ Une seconde édition a eu lieu en 1964 puis en 1969 avec cette couverture. Format 12x16 cms. Même éditeur et collection. A noter que le nom de Robert Veno n'apparait plus, ni sur la couverture, ni sur la tranche !!!!! _________________________________________________________________________________ On ne sait jamais, au cas où ça pourrait intéresser quelqu'un: La collection des 6 volumes ci-dessus est vendue actuellement 300 € (!) ici Le volume de 1952 est vendu là Ailleurs, un exemplaire de 1969 du volume comprenant les leçons 2 et 3 est vendu ici _________________________________________________________________________________ D'autres éditions ultérieures en Espagne ?? D'autres traductions dans d'autres langues et pays ??

Yeah la team Stone !!!!! Trop mortel le spot tv de Daviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiidddddddddddd !!!!! Yes yes yes la rock star française des confs concerts magiques nous a fait une pub Tv pour la sortie de sa tournée live, filmé au parking aménagé de la Poule Black (c'est du verlan ambiance bien chaude des parkings 3ème sous sol) ! En exclu c'est ci-dessous en bonus caché du trailer ! Sinon, exclu bis, la première jaquette du Dvd c'était ça puis, c'est devenu ça Le changement de la position des mains est judicieux car c'est vrai que sous la douche ça fait peur !!.... ça part trop en live... mieux vaut le voir en "live" plus cadré... Allez good luck à la sortie du Dvd !! (P'tain d'Dieu, ok bon, qu'on reçoive les pubs de David Stone dans sa boite mail, ok... ok... !!!! Mais ohlala, oh non, quand même, en doublon en anglais en plus, mais nooon pas ça, en doublon en anglais !!! Sont fous ces gens là !!!! Dites la team Stone, David y fera comme les rocks stars y font pour leurs fans, il me souhaitera mon anniversaire par mail quand ça sera le jour ? Hein ? Allez, quoi...)

Absolument, ou pour vérifier que le carrelage est bien anti choc, ou que le parquet est de bonne qualité... Merci de vos réponses sinon. Et quant à la masse c'était une question vite fait comme ça et très néophyte car étant étonné que tant d'anneaux soient avec une soudure. D'autant plus qu'on est dac ce procédé de chromage par dessus une soudure bien limée parait le plus simple et logique. Mais ce n'est pas le cas vu donc tous ces anneaux à soudures.

Sacré Dub ! Ahlala sacré Dub ! Sacré Lancelot, sacré Francky, sacré Eric Antoine, sacrés mentalistes... Sacré Sarkozy, sacrés politiques, sacrés sportifs qui se dopent... Sacrés êtres humains que nous sommes... Sacrés êtres humains que nous sommes dans la société... ahlala... Sacrés tricheurs de tous poil... ahlalalalaala Sacré toi ô mon frère Sacré toi peuple khmer Sacré toi l'Algérien Sacré toi le Tunisien Sacré toi Bangladesh Sacré toi peuple grec Sacré toi petit Indien Sacré toi punk iranien ... Sacrées vous filles du Crazy Horse ... Sacrée toi la vache qui rit Sacrés vous Laurel et Hardy ... Sacré toi Tonton Albert Sacré toi qu'est à la masse Sacré toi aussi Fantomas Sacrés Ogres de Barback et Hurlements D'Leo qui ont bien cité les Béruriers Noirs et que sacré moi qui les cite aussi d'ailleurs !! Allez comme au PGCDM, faites tournez les serviettes !!!!!! C'est la fête !!!!!!!!!! [video:youtube]

& Je crois que ces deux pensées correspondent avec celle que j'exprimais en disant: "Je préfère donc "l'autre" suspense [...] - soit sur quelque chose de prévu qui se passe donc bien après le roulement de tambour." Effectivement, quand le suspense débouche sur une surprise je disais que ça offrait un double effet kiss cool, mais là c'est carrément un triple effet kiss cool. Suspense, puis surprise du fait de cette disparition des bagues, et re suspense car comme dit: "où sont les bagues?" Effectivement ce côté de décalage dans le temps du sale boulot, offre une pureté d'effet magique. Et dès lors tout le suspense ne sera que dans la tension amenée par la seule et unique présentation puisqu'au niveau manip technique il n'y a rien. Effectivement le côté plusieurs phases qui pourrait par ex être construit sur le système décrit par J.J Sanvert d'une surprise qui relance le suspense, ou sur un autre système progressif, peut donc selon la construction établie de ces phases offrir un 4ème, 5ème, 6ème effet Kiss cool, soit au bénéfice de la "révélation finale" de l'effet initial annoncé, soit donc au bénéfice de plusieurs effets dans une même routine.

Oui voilà Ludo a résumé. Mais ce n'est pas le mode de fabrication qui m'intéresse (quoique ce serait intéressant à connaître) mais le résultat, et donc des anneaux sans soudures. Donc ceux de Shoot Ogawa, merci de ta réponse, d'autant que je croyais justement qu'ils avaient une soudure eux aussi. D'ailleurs en parlant fabrication, pourrait-on imaginer des anneaux soudés mais chromés par dessus ce qui rendrait donc invisible la soudure ? Ce n'est pas une vraie question posée, mais une pensée d'un gars qui n'y connait rien non plus en procédés industriels ou artisanaux de fabrication....

Vayron, ou autre, sais-tu s'il existe des anneaux sans soudure qui seraient fabriqués dans la masse ? (C'est peut-être stupide comme question mais je me la pose depuis un moment). Et en particulier pour des modèles d'anneaux close-up ou salon.

Je sais pas comment je dois le prendre, si au milieu (et avant la fin de la phrase) tu files te coucher ?! Si par contre ça veut dire qu'elles te font faire de jolis rêves, alors cool & thanks ! C'est marrant j'avais mis une phrase dans mon message précédent à ce sujet que j'ai retirée pour ne pas dévier... mais bon: Je crois justement que les deux exemples s'opposent totalement sur la finalité. A la base, oui il y a deux magiciens, mais la finalité de perception sur le public n'a rien à voir. Il y a le vrai faux tricheur ludique, et le vrai tricheur pouvant tromper et influer les "croyances" des braves gens, et patati... (cf. thread relatif). Et ça, ce serait pas très PGCDM d'ailleurs...

Trop fort !!!!! Ca fait des mois que j'essayais pour une raison x de retrouver le nom de ce magicien !!!!! Mortel !!! Merci Christopher, oui oui je sais, tu n'as rien fait, mais bon quand même sissi, merci ! Serrage de paluche vigoureux et joyeux ! .

Bah c'était un tour semi-automatique, non ? Donc vas-y pour le clap clap à une seule main (sur la cuisse ! car c'est drôle tout ça !) Et puis quoi il triche bien, il triche puisqu'il fait croire qu'il triche alors qu'il triche pas vraiment, c'est encore plus barré comme triche ! D'ailleurs tiens moi j'appelle ça de l'illusionnisme en routine de tricherie... c'est pas vraiment nouveau... Et puis un tricheur ça a une tchatche avec les pigeons, il l'a. Donc y'a valeur ajoutée. La triche, c'est avant tout l'embrouille aussi, la tchatche, le côté l'air de rien, le mensonge.... pense à toutes les réunions familiales et jeux de sociétés où il y a des tricheurs... La triche c'est pas bien. Là elle fait de mal à personne en plus, elle est est ludique et familiale autrement. Car le côté triche montré n'est pas "malsain" ni "faites gaffe", il n'est là que étonnant et souriant !!!! Ce côté ludique et familial est parfait pour le PGDM donc qui plus est. Et sinon la question philosophique c'est pour le public ça change quoi que ce soit un vrai de vrai tricheur ou un vrai faux tricheur .... ? Vraiment Régis, je crois qu'il faut voir ça sous un autre oeil, celui du divertissement de tromperie ludique bien sympathique et qui est mené à termes en ce sens. Allez, re clap clap sur la cuisse ! Question bis à Ludo : A la mortelle journée Marchands de Trucs avec Carlos Vaquera et Pit Hartling et Candide le 5 juin à Paris, y'aura le livre de Richard Vollmer, le Grec à la table de jeu, avec que des routines (semi) automatiques de tricherie ?

Mais je n'ai pas d'avis, je ne l'ai pas vu !!!! On m'en a dit du grand bien. Quant à ce numéro ou celui de Francky, je m'en tape de la caméra, tant que le numéro est bon. La caméra elle fait pas partie du numéro. Quant à Francky je m'en fous d'un Zarrow mal fait, tant que le numéro est bon. Je préfère ça à un mec qui ferait excellemment un Zarrow mais où y'aurait rien d'autre et où on se ferait chi.er. La technique elle n'est pas que dans la manip des cartounettes, elle est dans tout le reste. Maintenant s'il faisait en plus un très beau Zarrow, ok, mais là c'est secondaire. Sinon en ce jour de mars, j'ai une pensée émue pour les tours automatiques ! J'ai toujours pensé que c'est le bon effet général sur les spectateurs qui compte... Question à Ludo : A la super journée Marchands de Trucs avec Carlos Vaquera et Pit Hartling et Candide le 5 juin à Paris, y'aura des livres de tours automatiques ?

Regarde aussi ce sujet : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/238520/Searchpage/2/Main/24908/Words/Un+petit+%22truc%22...+/Search/true/Divers_Un_petit_truc#Post238520 Merci mon Christian, je ne lis pas tout sur VM, loin de là, et effectivement cool, le pc est absolument sublime !!!

A priori de ce que j'ai entendu dire le numéro de Dani Lary avec la tête coupée était excellent, joli et très bien fait... Quelqu'un aurait-il une petite vidéo en magasin svp ? Assez curieux de voir.

Y'aurait-il un rapport avec ça ?: {Refrain:} Vas-y Francky c'est bon Vas-y Francky c'est bon bon bon Vas-y Francky c'est bon Vas-y Francky c'est bon bon bon Vas-y Francky c'est bon Vas-y Francky c'est bon bon bon Vas-y Francky c'est bon Vas-y Francky c'est bon bon bon Pour caresser tes p'tits seins Pas besoin de me faire un dessin A pleines mains je prends tes hanches Et tu cesses de faire la planche Tiens voilà ton étalon Qui enlève son pantalon Et c'est avec émotion Que je touche au fruit de la passion {au Refrain}

Excellent ça le Steampunk ! Je ne connaissais pas du tout, merci de la découverte ! La première vidéo est excellente. Effectivement l'art du cirque a ainsi évolué de façon magistrale, les mouvances de cirques modernes sont très parlantes en ce sens. Et je pense aussi que c'est assurément une partie de la réponse de l'absence des filles en magie, ça me semble même certain. Et du fait des images figées associées à la magie (je ne le dis pas du tout en tant que reproche mais en tant que réalité objective). Sinon Christian Girard le Cosplay il connait bien depuis longtemps : Ici il y a d'ailleurs je trouve une analogie entre l'univers fetish uniquement dédié aux tenues & looks: ex, et le cosplay, ce dernier pouvant alors être assimilé à un "fétichisme" plus artistique et ludique.