Eric (Husk')

Oui, je suis le premier à attendre qu'une telle information soit donnée ici. Ma phrase ne se voulait que référence à cette information là: Bon moi maintenant, je me casse, comme dirait Willow, du champ de tir ou de flammes. Un canadair tout seul ça sert à rien, et y'a plus d'essence ! Pôle Nord bien frisquet... me voilà !!!!

Prions.... Jaisus, Büda, Krichena, Maomait & co ! Oui prions ! Images subliminales: Soleil, sourires d'enfants, magie, bonbons, grand pré, magie, vacances, un beau cu.l (ou 2 côte à côte), magie, etc.... Ps: Ce qui me fait vraiment vraiment rire là, c'est les pubs de magies.com qui défilent, souvent au fait des sujets VM du moment... là le livre de Nourdine... et le DVD de Dominique Duvivier ... qui défile tout tranquillement à côté !! .... Ah la société (de consommation) !!!!! Heu manquerait pas le Dvd Scrunchy Magic de C.Girard à défiler là ???

J’étais étonné qu’un tel sujet n’arrive pas plus tôt… ça suintait grave, ça tambourinait à la porte, ça devait arriver forcément… c’est arrivé… et arrive forcément ce qui arrive sur ces derniers messages… hélas… Si je me permets le miens de message c’est parce qu’on le sent bien des tensions montent très haut et que des feux brûlent déjà sur deux collines … alors peut-être faut-il essayer de relativiser un peu, ce que ce message va modestement tenter (et c’est particulièrement délicat !), pour tenter d’éviter, un peu tel un canadair, que les feux ne se propagent, et ne dévastent un paysage entier… - D’un côté Christian (que j’aime vraiment beaucoup), Mimosa & consort qui ont vécu des choses difficiles avec ces procès et évènement relatés ici. Ce sont des choses forcément marquantes dans une vie, et au fond de sa chair… c’est normal c’est humain… c’est pas des trucs joyeux à vivre tout ça… et l’esprit de justice, de revanche, de faire savoir la vérité, la sienne ou une « générale », est compréhensible également car là aussi c’est humain… - Ce sujet leur permet donc d’exprimer, exposer, mettre aux jours ces évènements qui ont été relatés. Pas complètement car la prudence écrite reste de mise pour eux, pas complètement non plus j’imagine pour eux car souhaitant parler d’autres choses, de celles qu’on pourrait appeler encore « rumeurs » et qui ne sont exposées qu’à demi mots dans le rendu de justice mis en lien et à priori davantage dans l’article de journal de France Soir que je n’ai jamais lu. - Ces rumeurs, ces histoires anciennes, tout le monde en a entendu parler, très peu, un peu ou beaucoup, dans le monde magique, et ceux qui ne le savaient encore en sont informés par ce sujet si ils le lisent. Des rumeurs oui donc plus clairement exposées ici. Bon ok, c’est fait. - Et quels sont les faits ? Des histoires certaines, ok, mais anciennes, et surtout qui ont été jugées !! Ces faits sont entre les protagonistes de ce sujet ou non. Ces protagonistes qui plus est font partie d’une génération, les cinquantenaires, soixantenaires (ou proches, t’as pas 50 piges Christian, si ? ). Forcément le regard des plus jeunes générations sur ces « histoires » ne peut être le même, car ils ne sont pas inscrits magiquement pareil dans le microcosme magique, et car surtout ne voyant avant tout que les travaux créatifs magiques de ces protagonistes et prenant leur pied magique avec, à les voir, à les lire, à apprendre avec eux etc… Et c’est ça qui compte le plus pour eux, pour beaucoup !!! Pour tous aurais-je même tendance à dire. - Dominique Duvivier est un magicien extra, ses spectacles sont vraiment tops, de haute volée, le Double Fond c’est génial (j’y reviendrais plus bas), Christian est un créateur, un penseur, un passionné, une encyclopédie, Mimosa est un clown extra de chez extra qui m’a vraiment fait marré, ses comptes-rendus d’Asie et autres textes écrits sont géniaux… (Mais ces textes récurrents de trop d’aigreur permanente depuis pas mal de temps, sont pénnnnnibles !!). - D’un autre côté donc Dominique Duvivier. Le Magicien de qualité que je viens de décrire. Et qui mène sa vie à sa façon. Sa vie boulot et sa vie privée ! Sa vie boulot on en a eu une image et des problèmes liés dans le lien du procès, ok. C’est clair ça a eu lieu, et ça a été jugé ! Point barre. Mais sa vie boulot c’est pas que ça !! C’est aussi un sacré travail permanent, c’est un bosseur, des shows de qualité, intelligents, il fait tourner un lieu et une boutique sur Paris qui sont des références incontournables. Il organise des conférences, de beaux plateaux d’artistes dans des soirées de qualité (chères et parfois même inabordables, mais qui valent ce prix avec la bouffe et tout, mais c’est autre chose ça (je le place juste )). Le Double Fond, c’est une bonne soirée assurée, c’est un beau lieu, l’accueil est top. Alexandra est super sympa, JP Crispon également, et tout et tout. Si il y avait eu depuis ces procès révolus d’autres histoires de gestions d’entreprise il y aurait eu d’autres procès depuis !!!! La gestion d’entreprise c’est du privé en quelque sorte, des coulisses d’un établissement, les coulisses ce n’est pas le spectacle. On sait les coulisses de la gestion de l’Olympia, de Bobino, de la Maison des Arts de telle ou telle ville ? Non. Mais ce qu’on sait c’est que sans elles pas de spectacles. Les coulisses auraient des tenants d’une mini secte ??? Etaient ??? Y’a pas de procès pour le dire, juste des rumeurs, un article. Les gens de cette époque travaillent encore avec lui je crois, ils ne doivent pas être si malheureux !! Moi perso je vois plus des gens bossant dans un esprit de vie communautaire à petite échelle et c'est tout. Et qui y trouvent leur compte dans la vie. Peut-être certains sont partis, qu’en sais-je. C’est surtout un choix de vie et ça se respecte bon sang !!! Tiens, même dans cette vidéo sommet et culte de Lafargue sur les pièces (clin d'oeil aux bretons et SSSSiens ) où à la fin DD lui fait une interview plaidoirie (sur ces mêmes sujets) pour lui faire exprimer qu'on l'a forcé à rien et qu'il est bien ! C'est vraiment très drôle mais au bout du compte Lafargue bah faut peut-être le croire ! (Si c'est pas Lafargue mais Laffargue ou Laffarge, désolé je trouve même pas le nom sur le web). Bref, la vie privée de Dominique Duvivier est à respecter aussi. Il en parle librement en plus dans l’interview à Gilles Arthur. C’est son choix de vie ! Et des gens qui vivent avec lui ! Dans de l’amour semble t il ! Moi ça me gêne pas le début d'un iota ! Laissons les vivre, on s’en fout ! C’est du privé ! Et y'a pas eu mort d'hommes, si un jour y'a mort d'hommes et que c'est jugé on en reparlera, mais c'est pas le cas !!! De même vivre en permanence avec le rappel de faits passés et jugés, de rumeurs, ça pollue un peu une vie actuelle. C’est pas cool, pas agréable… c’est humain ! Toute personne qui a été jugée et dont le jugement a été rendu, c’est fini !!! Un individu qui a été condamné à payer quelque chose, un autre qui a fait sa peine de prison, ils ont payé leurs dettes à la société… laissons les vivre ! Et les rumeurs, rien de pire, nauséabond au possible ! - Mettre en garde comme dans ce sujet ?! Oui ça a du sens, c’est logique. Mais je préfère dire « informer » que mettre en garde. Et informer donc aussi que c’est fini, ancien et jugé, ou publié y a x méga temps. (& informer aussi qu'à priori cette publication en plus aurait été condamnée donc). Et informer aussi que Duvivier c'est p'têt quand même pas le mal incarné, non ? Et informer que le Double Fond c'est aussi autre chose. - Ce que fait Otto ! Pauvre Otto ! Pris entre deux feux de forêt et qui ne fait que crier au ciel que la Magie c’est cool, et que les spectacles du DF c’est bien ! Otto pris dans un bourbier où il est normal qu’on lui rétorque méthodologiquement, précisément des faits et des non connaissances qu’il aurait. Mais lui il clame juste « Magie »… Ce que ces autres générations dont je parlais et ceux qui ne sont pas dans le truc voient avant tout. Ce que disait Lancelot sur Otto et sa candeur là-dedans me parait si juste ! Otto c'est comme s'il montrait l'oeuvre de Céline, pas Céline, et de toute façon Dominique Duvivier c'est pas Céline !!!!! - Ensuite c'est une histoire de contentieux important entre Christian et Dominique Duvivier. C'est important oui. Et c'est privé aussi. Ensuite c'est aussi cette histoire privée et non privée avec le Club de Mimosa... Mais ce sont d'autres choses. Certes importantes, mais autre chose. Et qui se règlent, se sont réglées... ou hélas continuent de se régler donc... Certainement d'autres histoires, on sait pas tout, certains diront. Ok des histoires y'en a partout dans le Monde!! Mais là c'est sur des trucs clairs, établis, jugés, les trucs de ce sujet. - Christian, on s’est vu une fois, on a discuté si si si longtemps, on a échangé ensuite comme on le sait. Je t’adore ! Je te comprends tant ! Mais je ne vais pas prendre position contre Dominique Duvivier ! Dominique Duvivier j’ai un peu échangé avec lui par mails à une époque c’était super sympathique ! J’ai été super bien accueilli au Double Fond même si j’y suis allé vraiment très peu en fait. Je n’ai que ces très bons petits souvenirs avec lui et des bons spectacles vus. Ses histoires à Dominique Duvivier je m’en tape !!! Et par contre dans vos histoires où il y a tant de passion, là je ne m'en tape pas, c’est écouter comme dans ma vie de tous les jours, avec tous, j'écoute avec intérêt et passion humaine. (Et quand il y a tant de passions et crise il est aussi bon de pouvoir entendre les deux sons de cloche, comme pour tout dans la Vie, pour mieux juger). Mais écouter et comprendre ne peut non plus imposer de prendre position, de juger, car quand on s’entend bien ou qu’on n’a rien à reprocher personnellement à quelqu’un ça ne sert à rien ! Mais il ne faut pas que ça passe par une impression de manque de soutien, c’est tout sauf ça !!! Tu ne m'as jamais rien dit ou demander en ce sens, mais je veux que tu saches ça. Mais si je le dis surtout c'est que je pense que ça va de paire avec le manque de réactions des gens, et sur ce forum, ça me semble assez lié. - Et car les lecteurs de ce forum sont qui ? Les habituels, les générations différentes, les passionnés de magie. les quelques plus grands noms et pros connus. Comme dit Lancelot, peut-être parfois on comprend rien, ou on veut pas comprendre, car c'est du privé, des histoires intestines, ça semble loin de la Magie et du Spectacle, même si c'en sont des boyaux un peu crados. C'est pas ça qui doit prédominer, c'est le clean qui doit reprendre le dessus: La Magie, Le Spectacle !! - Je le trouve pas bon du tout ce texte, pas réussi à l’écrire comme je voulais, bien délicat à tout point de vues, et il est tard. Je ne suis même pas Magicien, juste un bon gros passionné amoureux de cette discipline artistique. Je ne suis personne dans le monde magique. Juste la petite connaissance de quelques uns. Les acteurs ici sont des gens connus et qui ont œuvré professionnellement dans ce milieu. Et beaucoup qui lisent ce forum sont comme moi, ou bien plus investis dans le monde Magique, mais ce sont surtout les lecteurs de VM. Et si je dis tout cela, ce message, je ne l'exprime qu'en tant que plume occasionnelle de VM comme sur n'importe quel sujet. Et aussi car je pense que beaucoup de ces Vmistes doivent penser un peu, beaucoup, passionnément, à la folie, pas du tout comme moi. J’essaie humblement d’être un reflet d’eux pour vous Messieurs !! C’est ça ce texte, c’est un résumé. Et ce résumé il dit : Messieurs ne vous relancez pas de procès ça ne sert à rien de chez rien, laissez tomber !!! Ce sujet et ces propos de part et d’autre devaient éclater !!! C’est logique !! C’est fait !! Laissez tomber, ça ne mènera à rien d’autre qu’à des prolongements de feux inutiles !! Et qui vous brûleront dans votre vie quotidienne !! Laisser tomber !! Y’a eu un résumé de fait. Point barre ! Il est fait ! Y’a rien de nouveau ! Allez c’est off, rideau, on boucle le sujet ! Et Alexandre a eu ses réponses. Continuez dans votre passion, continuez dans votre travail et ne donnez tous que le beau résultat de ce que vous savez faire si bien !!!! Car sinon c'est comme Belmondo à la fin d'A Bout de Souffle quand il meurt et dit c'est trop con. Oui c'est trop con ! Gardez votre bon souffle pour autre chose ! Et c’est pour ce dernier paragraphe que je me décide à le balancer quand même ce texte ! Et vive La Magie ! Ps: Ne me reprenez pas sur pleins de trucs de ce texte, y'en a 1000 c'est évident, ça sert à rien, et j'ai fais ce que j'ai pu pour essayer de faire passer comme un message positif. Et c'était pas de la tarte à écrire ! Ps2 : On a posté en même temps Willow, oui on pense pile poil pareil !

Aaaaaaaah merci merci merci !!!! Diantre si dans le calme zen de ton interview, tu l'avais poussé là comme ça d'un coup ... y'aurait eu des arrêts cardiaques tels des tombées de dominos...

Si ça ne marche toujours pas, vous faites un clic droit et "enregistrer sous" pour télécharger le fichier sur votre pc et le lire dans n'importe quel lecteur, l'avantage en plus c'est que vous pourrez aller directement à la 24ème minute via le compteur temps qu'il n'y a pas sur la page de Julien. (merci à toi en tout cas !!!) Interview bien agréable & cool ! Mais Norbert il parle de façon si calme et gentille, si posée, qu'il est pour le coup là tel un prêtre prêchant la bonne parole, ou un bon prof de cathé... Vraiment ! Ah manque juste un petit rire hystérique là-dedans je trouve môa !

((((Dans le film de Martin Scorsese sur Les Rolling Stones, "Shine A Light", il y a le même effet vidéo à la fin, mais à l'inverse, ça part de la salle de concert, survol ascendant de la ville, jusqu'à très haut la-haut.)))) Edit (& Marcellle ): ah bah non en fait ça va bien moins haut que je pensais, mais pour illustrer qd même le propos et car c'est sympa, je vous l'ai extrait vite fait (un peu cradement) et mis Là

Ah bah la petite vidéo sur la page en anglais, yapu ! Je m'étais permis de la relayer ici car elle était à la fois sur le site et sur Dailymotion... Sorry si l'idée était pas bonne... !!! (ou alors peut-être avait-elle pour vous un parfum "périmé" ?) Bon sinon je lis: "27 mars : TV(i)monde à Saint Nazaire (44)" Hey ça, ça peut peut-être l'occasion d'une bien sympathique balade de WE !

D'ailleurs c'était un petit reportage photos de Gérard Bakner ! Comme c'était sublime, j'avais gardé ces photos et je t'ai retrouvé le sujet facilement. Tu trouveras le lien ci-dessous. Mais je te conseille de relire les commentaires de l'époque quant au côté unique et déposé et surtout oui de prendre contact avec lui comme le suggère Gérard là (mais ton message initial semble aller en ce sens des règles). C'est unique, c'est superbe ! So, respect ! http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/118199/CR_Art_Gael_a_Etampes#Post118199 ------------------------------------------------------------------------ Je viens de jeter un oeil vite fait sur le site de la compagnie, il y a une page dévolue, Tv (i )Monde avec plusieurs photos en bas de page. A noter aussi sur la-dite page la coproduction ! http://www.decatalogues.com/tvimonde_en_francais.html Et il y a même sur la page en anglais une petite vidéo avec Art-Gaêl & co en action !!! [video:dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/x4qist_tvmonde_fun

Dans la bande-annonce, whouah, que des compliments de la part des plus grands Mentalistes de renom ! Super ! Mais.... mais... mais.... pas une appréciation du Plus Grand Mentaliste Français de L'Univers ( et pourtant dans la bande-annonce ils ont même filmé dans l'univers, donc chez lui).... donc je me demande si c'est aussi bien que ça ce produit.... Bravo, good luck et bon succès Nikola !!! Ps: Peut-on avec cet outil effectuer une routine du type "Bernier Effect"... c.a.d une routine devinant une double négation ou un double mensonge quand le spectateur il dessine ou écrit sur le pad le nom de sa grand-mère par exemple...

Merci pour cet extrait citation très intéressant !!! Mais au début tu parlais de Geller vis à vis de l'image du public uniquement et non de l'apport aux mentalistes: " il est bien plus connu du grand public que de nombreux magiciens que nous considérons comme des légendes. Ca laisse à réfléchir, non ? ". Et les réponses concernaient ça.

Je crois que sa spécialité c'est un peu le Barman du Diable (cf.son avatar) et qu'en gros il peut te servir un bon verre de pas mal de trucs ! (Il vient même de me servir des bols ! ). Par contre je crois qu'il ne verse pas trop dans la Grande Illusion. Et à le lire ici j'ai l'impression qu'il en connait un rayon aussi sur les cocktails bizarres et qu'il me semble bien connaisseur dans le domaine et sur les livres de recettes (voir thread relatif à magie zarbi). Bref ça me semble être un touche à tout.... comme tout le monde ici ! Un passionné comme tout le monde ici... Un Belge dans la belle Francophonie...

Pour répondre à ton premier post je dirais: "sujet déjà discuté mille fois... !!" Je plaisante !!!!! (mais mine de rien... ) Pour répondre à ton dernier post je répondrais à "à quoi cela t'avance-til de ressortir les vieux dossiers ??? tu es une femme ? non ! " C'est quoi cette image nase des femmes ? Tu veux qu'on en discute sur 3 pages là !! Je plaisante !!! Non, très sérieusement Stéphane, il y a autant de choses positives que les négatives que tu cites sur le forum, mais on remarque naturellement plus les négatives non ? Souvent quand des questions sont posées, la réponse intervient ! Cedmagic justement répond assez voire très précisément à beaucoup... et après il va parfois un peu délirer... Cartomagie fait de même. Gérard Bakner of course ! Gaétan Bloom !! Christian Girard ! Plein de monde ! & 1000 inconnus ! Quant au renvoi aux anciens sujets bah ça c'est logique sur un forum !! Pour les émissions TVs pas d'accord ! Quand il y a des belles choses les gens le disent ! Numéros du PGCM, passages de Sébastien Mossière, là en ce moment le jeune dont parle Fréderic Ferrer etc... Pour les spectacles sur scène c'est pareil en général il y a souvent des critiques positives qui encouragent à aller voir les spectacles ! Stéphane je t'ai connu plus déconneur sur ce forum, tu sais donc que c'est aussi une grande cour de récréation... et avec des recoins où ça peut discuter sérieusement, d'autres où il y a un pétard à mèche, d'autres où on échange des billes contre des bonbons à mèche aussi. Mais ta sensibilité là est compréhensible et logique. Vraiment honnêtement je n'ai pas la sensation que tout est toujours tiré vers un négatif ou un rejet. Loin de là ! Et parfois il y a des questions qui méritent certaines choses plus sèches et je trouve plutôt que c'est destiné ces réponses à tirer le schmilblick vers le haut ! Te bile pas ! Et il y a pleins de gens bien ici.... Bien à toi, bon WE ! Et hésite pas à poster ton sujet où tu peux avoir besoin de réponses ! Tu les auras !

Pourvu pourvu pourvu que cette technique de "la bande magnétique" que tu cites Splitch soit dans le Dvd à venir, même si c'est du coaching !! Bruno, on s'entrainerait à ça aussi hein du coup, mortel !

Pour re situer au cas où... ça c'est face à Michèle Bernier... Effectivement c'est super fort comme méthode ! C'est même complètement incompréhensible dans tous les sens du terme. D'autant qu'elle n'a pas conscience un instant dans sa tête qu'elle doit mentir et au contraire elle dit bien gentiment la vérité. Donc le Mentaliste psychologiquement et cognitivement oui il devine qu'elle ment car elle dit la vérité à ce moment là (et qu'il n'a aucune aide par le contenu de l'enveloppe !) Et l'explication, j'imagine psychologique et cognitive, que le Mentaliste lui donne c'est: "vous avez menti sur un mensonge, vous avez fait 1 double mensonge". Bon sang c'est pointu comme technique ! J'espère que le Dvd sera clair !! Parce que là c'est tel que ceux sur le plateau j'ai du mal à piger, pourtant à tête reposée. On s'y mettra à deux pour comprendre hein Bruno au cas où ce soit trop balèze... Et que fais-tu de Derren Brown en ce sens ???!!!! De Kurtz, De Maven.... Et au bout du compte tout ça n'est que Affaire de Présentation et d'état d'être !!! Car trucages comme tu dis, il y a toujours !!!! Mais je comprends ce que tu veux dire sur des magiciens qui manqueraient d'un charisme marquant au fond, ou qui n'auraient pas un personnage assez fort pour laisser cette trace là. Je suis dac, mais il y en a, et tels ceux cités ci-dessus pour le Mentalisme.... mais on ne peut mettre Geller dans le même sac de par ce que je disais plus haut !!!

C'est clair que si demain le magicien de Trifouillismoncul fait un casse à la Banque de France en tuant 10 otages, il sera plus connu que Sylvain Mirouf. Pourquoi je dis ça, c'est exagéré, y'a pas de rapport d'échelle me diras-tu. Geller est très connu aussi grâce au fait qu'il a été décrié, contesté, ce sont ses contestataires qui en ont fait sa popularité aussi. Il n'est pas plus connu que d'autres en tant que magicien mais en tant que gars se disant non magicien mais ayant des pouvoirs et contesté dans le Monde. Mais moi aussi ta réponse me laisse perplexe... Geller avait dit à Majax un jour un truc du genre: "Vous savez la différence entre vous et moi ? xx millions de dollars..." Alors oui il faut de tout pour faire un monde ... sûrement ... c'est comme les goûts et les couleurs (hein Splitch )... Mais certains n'ont pas la même vision du monde... et de celle à avoir envers les gens de la Terre... Surtout quand on se croit bien haut et qu'on les prend pour des con.s... ou qu'on s'arroge le droit de profiter d'eux (ou d'essayer) pour son propre petit bonheur sur Terre... Moralité: "Partons pour Pluton !!!!!" Ps: Sinon le Magicien Masqué, Olivier, t'en penses quoi ? Car "au final il est bien plus connu du grand public que de nombreux magiciens que nous considérons comme des légendes. Ca laisse à réfléchir, non ? "

Cher Pascal de Clermont... Merci pour la réponse (vraiment !). Donc si je comprends bien, dans l'émission vous n'avez pas utilisé de truc pour cette expérience ? Le confirmez-vous ? Ce serait seulement psycho cognitive et psychologie qui dans cette ambiance bien agitée et un déroulement tel face à un Titeuf, face à Michèle Bernier comme ça s'est passé avec elle au moment où vous l'interrogez et lui répondez (!!), et à un Steevie qui n'a même pas écrit de phrase, vous ont permis de savoir le contenu de chaque enveloppe ? Alors si tel est le cas effectivement fortes les capacités !!! Chapeau !!! (vraiment !). Et si ça marche à 100% en plus !! Et effectivement si cela est dedans on pourra en reparler à la sortie du Dvd "pure telepathy". Si tel n'est pas le cas par contre et que vous auriez usé d'un ou plusieurs truc de magiciens et en vous baladant par exemple derrière les invités, ou pour reconnaitre ce qui pouvait être dans les enveloppes etc... alors... Sinon et par rapport à ce qui a été dit globalement donc, vous n'avez quand même pas l'impression de jouer sur l'ambiguité de tout envers les gens, dans ce grand flou "artistique" que mentionnait Splitch ?!!! Psychologiquement ou cognitivement ou je ne sais quoi parlant, bien au fond de vous je veux dire, quoi ?! Ah bah désolé je répète un peu ce que tu disais Splitch, j'écrivais quand tu postais.

Enfin quand même !!!! Y'a rien d'un parti-pris de personnage artistique là-dedans ! Il y a quelqu'un sur un plateau Tv qui dit être un Mentaliste (profession peu connue, inconnue, nouvelle et allant de paire avec une série à la mode). Des gens découvrent complètement.. Et la démonstration qu'il va faire n'est pas à but artistique mais pour prouver ses capacités dans son activité. Le bonhomme a dit qu'il n'utilise pas de trucs pour réaliser ses activités. Hors c'est faux. Les gens ne le savent pas et vont aller peut-être avoir recours à ses services ou acheter son livre (ou se conforter dans l'idée que tous ces trucs là et mentaux existent). __________________________________________________________________________________ Tu as un marabout au 8ème étage sans ascenseur dans le 18ème à Paris qui te dit qu'il peut faire des miracles. Pour te le prouver il te fait Hypnosis la boulette chauffante. Tu crois en ses pouvoirs. Tu vas avoir recours à ses services ! Où est la différence ?????????????? __________________________________________________________________________________ Tu as un charcutier traiteur, avant de l'embaucher il te dit patati patata.. artisan de France.... et il te fait en fait goûter deux plats surgelés Picard, un de coquilles St Jacques l'autre de fondue de poireau... Ah oui c'est très bon... et donc tu vas avoir recours à ses services... Y'a des similitudes ! __________________________________________________________________________________ Christian, les propos de Fabrice Delauré que tu mentionnais sont parfaits !!! Le plus Grand Mentaliste du Monde, c'est Derren Brown ! Tellement parfait dans son côté artistique de sa discipline que lui, pour le coup, apparaitrait même comme un Mentaliste réel pour les gens (s'il n'apparait pas tel déjà)... et sans avoir besoin de donner des définitions et sans avoir besoin de se revendiquer et sans avoir besoin de patati et patata...

Je ne trouve pas . Si Si ! Car je ne parlais pas de cette émission tv là précisément, je parlais de cette émission en général et dans sa diffusion à la radio, vu que c'est une émission radio à la base, présentée pour la 1ère fois là en Tv. Car dans ton message précédent tu généralisais en disant que n'importe qui charcutier, peintre etc... se fait charier dans ce genre d'émissions et passait " pour des [vulgarité/insulte] dès l'instant ou ils ne sont pas des peoples". Et j'expliquais que cette image et généralité étaient inexactes (à mon sens ) pour cette émission là à la radio et pourquoi.

Excuse moi Paluche, mais c'est faux ! J'ai souvent écouté cette emission en Bagnole (c'est une emission de radio à la base). Il y a toujours eu des invités professionnels venant parler de leur métier ou d'un évènement en les laissant s'exprimer sérieusement etc... Certes il y a de l'humour, du chahutage mais pas à but de casser l'invité systématiquement, bien loin de là ! C'est l'équilibre de l'humour potache et de l'info vraie où on apprend des trucs, et de ses commentaires dessus (du 1er degré énonçant parfois des vérités directes sans langue de bois ou faux semblant) qui crée le fait que cette emission dure et son intérêt. C'est un peu tel les Grosses Têtes mais sur de l'actualité... et les invités sont inégaux.. on aime ou on n'aime pas etc.... Si de Clermont avait fait une belle prestation surprenante ça aurait été salué et reconnu ! D'ailleurs et Pascal de Clermont était invité pour ça, ils s'attendaient ou espéraient avoir une démonstration de Mentaliste telle dans la série, pour avoir une bonne surprise ! Mais ils n'ont pas eu ça... C'était le bazar ok c'est clair, mais ils ont écouté les consignes en silence je le redis, c'est redevenu le bazar car elles étaient pas claires et que la sauce n'a pas prise, et ça a fini en bazar car le résultat n'était pas là ! Maintenant, et pour revenir sur ce que disait Stéphane Jardonnet, imaginons qu'ils aient quelqu'un comme Kurtz sur le plateau et qui fasse une expérience mystérieuse qui réussisse... et qu'ensuite ils aient vent qu'il y a des trucs... ils trouveraient ça fort. Maintenant imaginons qu'ils voient Un Mentaliste tel que se définit Pascal de Clermont (et qu'on sait pas encore bien ce que sait un Mentaliste) et qu'après ils voient qu'en fait c'est des trucs de magiciens alors que le gars affirmait être autre chose ! Et bin je te laisse imaginer les réactions.... Mensonge et escroquerie se feraient peut-être entendre...

- Oui mais alors dans ce "nous, les magiciens, savons tres bien de quoi il en retourne", je crois qu'on n'avait pas besoin de lire Ca ! L'avais-tu vu ? - "Venir les demystifier" a un sens donc vis à vis de ci-dessus justement et du mentaliste qui affirme qu'il est tout sauf un mentaliste magicien, et également pour des spectateurs lambdas qui vont davantage croire en des pouvoirs et facultés annoncés ou les conforter là-dessus (pouvant les amener de par ces croyances à peut-être agir de certaines façons dans leur vie) (assimilable à effet Geller), plutôt que de voir un artiste présentant des choses mystérieuses (Kurtz, Maven). J'aurais aimé voir dans l'emission le de Clermont mentaliste qu'il nous expliquait être dans des définitions officielles, histoire de voir la différence, je n'ai vu qu'un magicien mentaliste faisant mal une prestation (ce qui peut arriver... même si on est un des tout meilleurs au monde). Et dans cette émission il se présente à tous comme un Mentaliste tel ci-définit dans l'article et surfant sur la vague de cette série... On est dans une autre sorte de tromperie que celle du magicien ou du mentaliste se créant un personnage pour se démarquer car " ça peut nuire au concept meme" comme tu dis.... Mais Maven & Kurtz eux ne trompent pas de la sorte... Pourquoi ces messages et cette insistance ??? : Car tout ce qui est ARTISTIQUE est si merveilleux !!!!! L'artistique n'a rien à voir avec ce genre d'histoires, de mensonges, de faux semblants ! Pascal de Clermont n'apparait pas en artiste ! Il apparait en Mentaliste (faux). Maven & Kurtz eux sont des artistes de Music Hall dans leur spécificité mystérieuse !!!!!!! Et apparaissent tels ! Comme tu le dis Stéphane, les magiciens le savent tous que ce sont des procédés techniques artistiques à la base du mentalisme... Et pour des spectateurs ce doit être absolument pareil, ils doivent être au même stade ! Sans pour autant qu'ils sachent le pourquoi du comment, le truc ! Mais qu'ils n'aillent surtout pas croire en de pseudos autres choses !

Le problème et les réactions ne portent pas sur ça en ce sens là, sur le fait bien sûr d'avoir le droit de rater une prestation et dans ces conditions là surtout... (bien que comme plus haut je le disais ils écoutent !) MAIS les réactions ici découlent du fait qu'au départ il annonce ne pas être magicien, mais Mentaliste.... mais qu'il va présenter en fait bel et bien une routine de mentalisme... et dans une présentation pas claire et ratée. Pour quelqu'un qui en plus auto-balançait il y a peu sur VM un lien d'article nous expliquant la différence entre un Mentaliste et un Magicien mentaliste, article à la gloire en plus de sa personne seul Mentaliste (pas magicien mentaliste hein donc) en France et peu au Monde... ça fait gros ! C'est tout ça qui fait rigoler et il y a de quoi, non ?????? Car dans le reste de ton message et les comparaisons avec les autres artistes, tu parles d'autres artistes magiciens mentalistes et qui font des numéros, du Music Hall, cabaret etc... Oh certainement que Pascal de Clermont est très bon lui aussi pour ça et dans ses techniques. Mais qu'il ne se revendique pas comme un non Magicien alors et un Mentaliste pour au final faire une routine de mentalisme magie !!! Car Le Clermont que tu cites tu le compares à Maven ou Kurtz. Le Clermont qu'il nous donne à voir est davantage à comparer à Geller ! (Pas bien sûr en termes d'Eglise et de lépreux, mais en termes de donner une image de facultés et de "pouvoirs" qui ne sont pas dans un cadre artistique, donc leur côté faux a une autre incidence éventuelle pour certains spectateurs...) C'est le mélange des genres qui amène tout ça et ce sujet avant tout, bien plus qu'une prestation ratée dans ces conditions et qui peut arriver ! Mais de reconnaître aussi objectivement que ses indications sont mauvaises dans l'emission et que après son auto-suffisance dans son article en lien et sa revendication Mentaliste dans l'émission... bah .. Franchement y'a pas un peu de quoi rire, non ? Quand à la base on se moque ainsi un peu du monde !!! Non ?

Je viens de me retaper vite fait et de façon plus concentrée cette séquence d'anthologie pour essayer de mieux comprendre l'expérience qu'il a voulu faire !!.... et c'est encore pire à cette deuxième vue ! Vraiment il ne faut pas jeter la pierre à cette assemblée d'invités, certes dissipée, mais qui écoute et qui si l'expérience avait été réussie l'aurait reconnue et aurait trouvé ça surprenant telle toute bonne routine de magie menée à bien ! Et ils sont concentrés, ils écoutent vraiment les directives !!! Il y a un silence de plomb sur le plateau vers 1h 16' 40 quand ils écoutent. Après l'ambiance repart, mais ils se prètent au jeu, mais le jeu n'est pas clair donc ça part en vrille... Absolument pas ! Il lui demande qu'elle est sa phrase, il ne lui demande pas de mentir ou de dire la vérité, ou si c'est un mensonge ou non, il lui demande juste de donner sa phrase et à cette question bah elle donne fidèlement sa phrase !!! Qui est: "ma grand-mère s'appelle untel"... et là il lui dit: vous mentez !!!!! Comme quoi les consignes du protocole sont d'un gigantisme pas clair pour tous et y compris pour lui-même !!!!! Regarde à nouveau la séquence, elle n'est pas c***, comme tu dis, elle fait juste bien gentiment ce qu'on lui demande ! Car on ne sait pas si ils devaient dire une autre phrase que celle dans l'enveloppe (pour ceux devant mentir), ou dire "je dis la vérité", ou "je mens". Ils ne leur a pas donné cette consigne, il n'a pas été clair. Et là il leur demande juste d'annoncer leur phrase ! (et y compris avec Titeuf malgré qu'il change de phrase et choisisse le truc du puceau ). Et lui le Mentaliste de dire si c'est vrai ou non !!! Ce qui au final n'a aucun sens et pas de rapport avec le contenu des enveloppes !!! (Cf. exemple frappant Bernier).

Pas du tout d'accord. Au départ il leur demande d'écrire une phrase simple, tel "écrivez le nom de votre grand-mère", sans alors parler de vérité ou de mensonge. Plus tard il dit à Steevie :" vous savez si votre phrase est vraie ou pas" ?!!!! Tous sont censés avoir écrit des phrases vraies (et tel la grand-mère). C'est lui qui a ensuite introduit entre les deux instants, et fort fort mal, le fait qu'il devraient dire ou non la vérité sur leur phrase. Mais oui c'était ultra pas clair, donc oui ils se plaignent de ne pas comprendre, logique ! En plus ce genre d'émission, comme déjà dit par d'autres, a une ambiance particulière, avec des sceptiques de base en plus. Y aller pour présenter quelque chose tel et de cette façon c'était tendre le bâton ! Ah oui c'est sûr ! Il avait même l'air content de lui à la fin d'avoir réussi à deviner ! Bah hey en plus normal : "vous avez menti sur un mensonge, vous avez fait un double mensonge"... dès lors, j'vous explique, logique ma p'tite dame Bernier que j'ai pu deviné.... hey c'est ça un Mentaliste ! Enfin pour moi, "gérer la situation à merveille" c'est plutôt réussir à se faire comprendre et être clair ! Perso, je n'ai rien contre Pascal de Clermont, ce n'est pas un truc à charge, mais quand on entend dès le début qu'on affirme ne pas être magicien, et qu'on fait ensuite une démonstration truquée telle de Mentalisme et de perception .... sérieux, ça hérisse un poil...

Assurément, mais pas tous ! Certains se diront vraiment qu'il n'a pas pu prouver ses compétences vu l'ambiance plateau et les conditions. Certains se diront qu'il a certainement des capacités... en plus ça existe vu que ça existe aux Etats-Unis, et qu'en plus il y a une série là-dessus... et qu'en plus ils espèrent au fond d'eux-même que ça existe tout ça... et donc avec tout ça certains achèteront son livre c'est sûr !!! Oui ! Ah l'humour bien franchouais versus l'humour mentalistique ricain, si classe et si subtil ! C'est aussi ça l'exception culturelle ! Elle doit être en train de très profondément se demander si comme aux Etats-Unis (dixit Ruquier) elle va se mettre à travailler avec des Mentalistes....

Ce n'est pas un escroc, c'est juste un Illusionniste ! Alors on va seulement dire qu'il y aurait (conditionnel) mensonge avéré quand le "ment aliste" exprime au départ qu'il n'est pas magicien, et qu'à la fin (malgré ce bor.del où personne n'a rien compris à ses indications et où personne n'est concentré), il exprime deviner les choses grâce aux signes émis et donc son talent de mentaliste, alors qu'en fait ce serait truc et subterfuge (vous avez menti sur un mensonge, vous avez fait 1 double mensonge... ) qui seraient utilisés. (Quand même vu que les signes émis sont à partir de "n'importe quoi et ah bah ai rien compris", il est vraiment très fort ce Mentaliste, y'a pas c'est le Champion du Monde des Mentalistes dans les 10 qui existent dans le Monde pour deviner ainsi les choses dans cette bouillie ! ) Moralité si Ruquier le réinvite quelque part, qu'il fasse donc venir Majax ou tout autre pour prouver qu'il n'y a pas de truc magique utilisé dans l'expérience ! Et que c'est bien un Mentaliste et non un Illusionniste ! Maintenant je me rappelle avoir lu récemment un sujet où certains disaient qu'un numéro en duo de Transmission de pensée sur TF1 dans une émission de paranormal, étaient une tromperie à la pensée des gens et où d'autres considéraient le numéro comme un numéro de Music Hall. Au bout du compte le numéro de Pascal de Clermont là, ça revient à la même différence non ? Donc est-ce si gênant ? PS: La routine, l'expérience présentée chez Ruquier, est-elle dans les Dvds que doit (devait ?) sortir Stéphane Jardonnet sur ce Mentaliste français qui donc n'est pas Magicien ? Ps2: Si ce message a un côté un peu borde.listique, c'est à cause que j'ai reçu des influences mentalistiques... Ps3: Dites moi amis mathématiciens et autres ultra sensibles de la logique, est-ce que "un double mensonge" exprime dès lors une vérité ou bien alors un mensonge encore plus compliqué et éloigné de la réalité ???? (Et comment peut-on éviter à quelqu'un à qui on demande simplement le prénom de sa grand-mère de ne pas fermer un oeil et de vous regarder bizarrement face à une telle démonstration mentalistique ?!! )