Eric (Husk')

Cher Fourreur, Désolé mais je ne suis absolument pas d’accord. Et vraiment désolé, mais oui, je trouve cette idée choquante ! "vous jugez sans même connaitre l’esprit de cette routine" Il fallait l'expliquer avant plutôt que de la balancer comme ça comme étant telle la routine White Star! Mais pour moi l'esprit ne change rien. Je m'explique. Toute routine du type « Out Of This World » porte intrinsèquement la notion de Jeu ! Flagrante ou non. Tu dis : « Je vous rappelle qu’à aucun moment cette routine ne doit être présentée comme s’il s’agissait d’un jeu où on doit deviner qui sont les victimes, ce n’est qu’à la fin que j’explique qui sont ces personnes et quelle folie peut engendrer la folie humaine et le fanatisme. » Ok, mais moi en tant que spectateur à la fin je me dis que tout ça c’était un simple effet de magie (avec cette notion de jeu – le spectateur le ressent cette notion ) pour créer une séparation de personnes décédées ou non dans cet attentat, que cette sélection à amener à ça. Et que le reste c’est du blah blah qui sert à rien, juste à faire du "sensationnalisme" comme le dit CEDmagic. Mais est-ce magique ça ?!!! Où est le « Magique » dans ta routine ????!!!!! Ou dans toute routine qui ferait intervenir les victimes du WTC ? Et ce quelque soit l’histoire qui y est associée !!! Ta réponse : le « quelle folie peut engendrer la folie humaine et le fanatisme », on n’a pas besoin d’un tour de magie pour le savoir ça !!!!!!!!! Ce n’est qu’un prétexte d’histoire ! Tu veux dénoncer Al- Qaida dans un tour ? Y’a pas besoin d’un tour censé être magique pour ça !!! Dans ton message précédent tu dis: "Alors que dans la magie bizarre, d'après ce que j'ai compris, l'effet met en évidence l'histoire je crois que, dans ce cas, je fais l'inverse et l'effet reste toujours le centre d'intérêt de la "mise en scène"." Ca ne me parait pas forcé que ce soit dans un sens plutôt que dans l'autre mais ce qui me semble certain c'est que dans ta routine l'histoire effectivement ne vient qu'illustrer l'effet comme tu le dis, on en revient donc à ce côté de prétexte, et sur là en plus un prétexte de sensationnalisme. Tu disais également : "Fais-je pour autant de la magie bizarre ?". Toujours en partant du principe que ce n'est pas une question d'histoire qui met en valeur l'effet ou inversement, pour moi la différence se situe ailleurs: Dans les routines de Bizarre Magic où règnent fortement le mortuaire comme on en parlait plus haut, la grand différence avec l’esprit de ta routine, c’est que ces routines là font intervenir quelque chose de Mystérieux ! Et c’est bien cela qui crée le magique !! Dans ta routine je ne vois rien dans ce sens là de « Mystérieux ». Il n’y a qu’ « un prétexte » à un effet. On n’est pas dans les légendes, les vieilles histoires là, on est avec quelque chose qui pour un spectateur est encore frais (tu le dis toi-même alors penses y davantage !!! Et d'ailleurs CEDmagic le disait également ça à la suite de ton message). Et c'est ça qui fait aussi toute la différence !!!!! C'est humain !!!! Par ailleurs, pour moi, on peut facilement faire une routine sur l’Holocauste et « faire choisir » qui a été raflé ou non et dire à la fin ce que tu dis : « ce n’est qu’à la fin que j’explique qui sont ces personnes et quelle folie peut engendrer la folie humaine et le fanatisme. ». Les vilains Nazis tel Al-Quaida dans ton histoire. Tu trouves ça mystérieux et magique toi ? A ce compte là où est le problème avec le Vol Rio Paris ou le car d’enfants ? Il suffit, de même, de dire « à la fin » « qui sont ces personnes » et quelle folie terrible et douloureuse peut hélas engendrer le sort un jour comme ça de prendre un vol, un car plutôt qu’un autre. Pour moi, c’est exactement pareil. On dénonce le sort de la Vie, que ce soit lié à cause de s.alauds ou à cause d’un accident. Et ça n’a rien de Magique, de Mystérieux, de souriant même. Je le redis la « dénonciation » de la folie humaine n’est qu’un prétexte qui n’a pas de sens (magique) !! De toute façon parler de Victimes dans ce genre d'histoire là ne porte rien de mystérieux et de magique, je dis bien dans ces genres d'histoires là. Et quand les victimes sont encore récentes, ça l'est d'autant plus. CEDmagic nous parle de scénario, ciné, théâtre, liaison entre les techniques d’illusionnisme et la Bizarre et donc également du fait que tout le monde n’est pas apte à créer une bonne routine de Bizarre Magic. L’exemple de ta routine va parfaitement dans ce sens là et lui donne entièrement raison. (Même si pour toi tu disais bien ne pas penser faire de la Magie Bizarre, mais en fait les éléments de ta routine sont comparables). Ca peut peut-être te paraître dur ce que je dis, et j’en suis désolé, et ce n’est pas du tout une attaque perso où quoi que ce soit, c’est une attaque contre ce genre de magie là à prétexte et qui, à mon avis (mais je ne dis pas détenir la Vérité !), ne sait pas utiliser ce périlleux terrain qu’est celui de parler de la Mort et encore moins en liaison avec des sujets tels. Quand Derren Brown réalise l’effet des Vivants et des Morts que tu dois connaître, il a tout compris, il réussit quelque chose de Mystérieux, de Magique, son approche est intelligente tout en étant simple. Il y avait un sujet dans la VRoom sur cette routine et sur ce dangereux terrain, si tu y a accès je me permets de t’encourager à aller le rechercher et le (re)lire. Et repense aussi bon sang, comme le dit Dub, aux photos que tu utilises et aux familles de victimes dont tu te sers !!! Même pas pour de l’Art ! Mais pour un tour de magie bien banal et même si c'est dans un cadre familial ou d'amis, pour moi c'est pas le genre de routine qui embellit la Magie. Et "l'émotion" de tes spectateurs à la fin quant à ce thème demande toi donc si elle est vraiment due aux raisons que tu penses !!!! Tu dis : « Mais je conçois que cela puisse choquer car l’attentat du WTC est encore trop présent dans nos mémoires . » Pourquoi n’as-tu pas réfléchis à ça à fond avant de présenter ta routine !!! Mince c’est pas rien comme prétexte d’histoire ce genre d’évènement !!! Bah oui et ça en a choqué certains ici. Et comme tu nous annonçais ta routine ici, normal qu'on réagisse ainsi du coup l Car encore une fois, Fourreur, tout ça est dit sans méchanceté !! Mais avec un certain affolement oui quand je lis ça !! Car ça m’a choqué, oui ! Mais il ne faut pas mal le prendre non plus, on sait très bien que ça ne part pas d'un mauvais sentiment !!!! On va dire que l'idée de routine est peut-être inconsciemment maladroite (pour nous qui réagissons ainsi) et en tout cas ce qui l'est c'est ta façon de nous l'avoir balancer ainsi de but en blanc ! De plus ton exemple de routine, et même tes interrogations de ton message précédent, collent parfaitement avec le sujet de ce thread. Ton message, tout ce sujet fait avancer le schmilblick pour tout le monde et pour moi donc également. (Enfin pour le monsieur qui a un nom tel celui d'une enseigne, je ne sais pas si ça fait avancer le Schmilblick ( ) mais oui, si on part du principe que c'est une discussion générale pédagogique pour tous) ! Bien à toi.

"Que", non ! Mais largement majoritairement quand même (mais limité à ce que j'en connais !!) Oui certes, mais le chien aveugle, la tête réduite Jivaro de l'explorateur, la poussière, la cire encaustique, l'ampoule qui marche pas, la planche de chauve-souris etc.... bon, ça fout quand même un peu les jetons, non ? . Y'a donc quand même des petites traces de choses "mortes" et non enterrées là pour le coup. Et c'est cela que je veux dire aussi quand je parle d'univers plus "ensoleillés". Ah effectivement un vrai spécialiste du domaine ! Bon je vais donc m'y replonger ce WE pour suivre ces pistes ! Merci beaucoup !!! Sinon: Bah plus de 500 messages, y'a quand même un dialogue de créer... Et c'est heureux ! Ps: "Napperons" Dub, Napperons ! Voire même serviette de toilette parfois !

Fourreur, pour un public français pourquoi une routine sur le World Trade Center ??? Encore les ricains et trop loin !!! Tu peux faire bien plus fort au niveau émotionnel avec des trucs de chez nous. Tu as par exemple le vol Rio Paris de l'an passé qui s'était échoué en mer. Tu prends des photos de passagers lambda et celles des victimes et tu as une super routine !! T'as aussi le car avec les enfants sur le passage à niveau sncf, tu fais ceux qui s'en sont sortis ou non... Oui ? Non ? Trop trash ? Tu vois une différence ? Moi pas.... Sinon pour revenir à la vraie Magie Bizarre digne de ce nom, justement on en discutait avec Dub il y a peu (entre deux averses ) et on se disait quand même pourquoi toujours cette récurrente tendance à mettre dans les histoires du funèbre, du mortuaire en grosse dose ou en petite, sous-jacente. Ce même type de magie pourrait être tout autant et sinon plus, à mon unique goût, propice à davantage de belles histoires sucrées, ensoleillées, pleines de vie.... CEDmagic, toi qui me semble très au fait de la Magie Bizarre, et étant Belge de surcroît, pourrais-tu transmettre à Christian C.helman si tu le croises de temps en temps que je peste toujours qu'à la page 118 du CS soit indiqué "suit une routine presque classique d'anneau Jardine Ellis" ... mais qu' elle ne suit pas !!!!! Crénomdidiou !!!!! Ah quand on est amateur du Jardine Ellis et qu'on s'attend à en découvrir une autre vision et facette, ah crénomdidiou on peste oui !!! Par la même occasion si tu le croises, si tu peux lui dire que c'est quand même franchement ridicule de ne pas vouloir que son nom soit mis sur des forums !! C'est dingue même d'interdire ça, et ça va surtout à l'encontre d'une libre expression de gens qui écrivent sur des forums ! Non ? Ahlalala....

Amis Magiciens et VMistes, pour rappel c'est donc dans deux jours et demi que sort le nouvel opus de Christian Girard en DVD sur les Scrounchy élastiques !!! Et c'est déjà en prévente !! Oyez oyez une sortie française de qualité ! En ces temps d'identité nationale, on en a des sacrément bons chez nous faut se le rappeler !!! Oyez Oyez !! Y'a pas que la Révolution qui est en marche, y'a l'Espérance chère à Gaétan Bloom dedans !! Et y'aura du Bebel, du Poquet dedans !! Tout ça !!! Oyez !! Et y'aura p'têt un beau thread tout neuf où le Christian Girard il répondra aux questions ! Quel homme ! Quel travail méritoire ! Ouaiche il le mérite son beau DVD ! Et il sera, beau !!!!!!!!!!!!!!!!!! Voilà qu'on se le dise !! Au suivant.... Deux jours et demi, même pas trois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et allez, parce que quand la musique est bonne : [video:youtube]

J'avais édité avant d'effacer !! Bon plus que 2 jours à meubler ce sujet avec des co.nneries et à se dire qu'on s'aime avant la sortie du DVD, c'est ça ? Faudra rouvrir un thread sérieux !!! Celui-là c'est le thread trailer vidéo et écrits ! Ps: celui-là aussi je l'ai édité !

P'tain t'es rapide, j'avais effacé mon message entre autre car ne pouvant juger de la dite tête des commerçants. Je disais donc qu'ils faisaient aussi peut-être une drôle de tête car s'attendant peut-être à ce que les chouchous leurs soient achetés après avoir été tripotés et étirés ! Les choucous of course ! (Ah et j'avais rajouté aussi que c'était pas du tout un reproche !! (pour ça aussi que j'ai effacé, c'était plus simple ).

Ah bah oui logique, comme dans Asterix, Alix, Les Peplums et tout ça... au milieu hélas de quelques jolies esclaves.... Oui dès lors ce pourrait être la "Chambre des Gladiateurs", par allégorie au magicien armé de ses tours et devant descendre dans l'arène, affronter le public, affronter les maux de la boite de Pandore etc... Et puis ça ferait plaisir à jcecn c'nom là ! Non ? Non vraiment ? Bon..... Sinon ce nouveau forum n'est quand même pas destiné à ne parler que des nouveautés qui sortent, si ? Mais aussi des belles choses anciennes où il y avait de "l'espérance" ( ), sujets qui ont parfois lieu dans VM là. Ps: Et les textes ? Y'en a eu quelques uns par 3 personnes, pour le cas où tu n'aurais vu. Mais c'est pas suffisant !

En aparté, entre nous, dis donc une question que je me pose: Les gladiateurs sur ta place de marché ils achetaient de la boustifaille ou bien ils cassaient tout ? Ok pour l'info DVD, merci ! Ps: Au fait l'idée de "La Chambre à Air" pour la Balloons Room, c'est vraiment excellent !!! Mais bon moi je ne la fréquente pas...

Un truc du genre ceci: (???) - Vos avis sur les Livres/Dvds/Tours se rangent et se consultent ici ! - Les avis sur les Livres/Dvds/Tours et autre Matos se rangent et se consultent ici ! - L'endroit pour déposer et consulter les avis sur les Livres/Dvds/Tours et autre Matos ! - On y trouve les avis sur les Livres/Dvds/Tours et autre Matos ! - Pour partager et échanger vos avis sur les Livres/Dvds/Tours et autre Matos ! - Sur le Pont d'Avignon, on y danse on y danse.... - Sous/Sur/Derrière le bois.... la Connaissance ! Je résume les nuances: Ranger, consulter, déposer, trouver, partager, échanger.... nuance bonus: découvrir

Dub, toi comme David Ethan, quand vous parlez de "Crunchy Magic", je pense que vous faites allusion aux Donuts, sortent de petits beignets au glaçage coloré, qui ressemblent à s'y méprendre aux chouchous de "Scrunchy Magic". La version ultimate pro de "Crunchy" permettrait de par des sources, à la fois magiques et pâtissières, de se passer de l'empalmage Herta dans bien des cas de figure. Quant à une version ultimate pro de "Scrunchy", je ne doute pas que l'auteur ne manquera pas d'y répondre à la suite de la série de questions qui lui ont été précédemment posées. Chute, je crois que M.Mirouffe travaillait aussi sur des "Crunchy", à ne pas confondre avec M.Mirouf qui lui travaillait sur des chouchous type "Scrunchy". Ps: Excellente ton illustration Bob !

Exactement !!! Sinon dis-nous Christian ça t'es venu comment de te plonger et de t'intéresser à ce point aux chouchous ?

Ah ouais ? Je m'attendais franchement à un tout autre genre de réponse... ... un jeu de gladiateurs en ligne....... .... dans lequel y'avait une place du marché... Trop trop trash ce soir... J'essaie de faire un truc super sérieux sur pc et là tous ces messages ça aide vraiment pas.... mais ça détend... ah ça !!!!

Ah ouf ! Quel jeu sinon ? Les entrepôts, la criée, le marché, les apple et tout ça ça m'a fait penser à une nouvelle proposition très sympa pour Thomas, et pis c'est fédérateur : "VM Rungis" C cool, non ?

Dis donc jcecn entre les 4 très bonnes idées que tu nous as pondues dans la journée et ce "la place du marché"... il s'est passé un truc dans ta vie, non ? De la fatigue peut-être.....

Et bin voilà, a y est, pour moi y'a pas, LE post de l'année 2009 toutes catégories confondues c'est celui-là de magic'mick. Voilà, c'est beau, concis, magnifique, précis, net, imparable, le top quoi, j'en pleure... Cher magic'mick, ça englobe peut-être (je dis bien peut-être) un peu trop tout ! Je te rappelle que Thomas cherche à faire un sous-forum et non un forum qui engloberait tous les autres déjà existants, ou un nouveau site donc, enfin je sais pas trop ce que tu as compris.... Et bin et bin il va être content Thomas avec autant tout pleins de si jolies réponses qu'on lui a données, cette forte mobilisation, ces goûts et ces couleurs. Va falloir arriver à faire du tri maintenant...

Y a aussi l'Histoire de la Femme du Boulanger de Pagnol, où là donc par analogie, la partenaire du magicien se serait tirée avec un artiste peintre ou bien un vendeur de glaces en triporteur, bref donc le magicien il refuse de faire des tours tant qu'elle est pas revenue.... C'est pour si ce jour on a pas envie de présenter ses tours sur le thème de la boulangerie-pâtisserie... Et puis sinon ça laisse du temps pour mettre au point ce numéro pâtissier.... Mais bon y'en aura forcément pour demander pourquoi la compagne est partie... va y avoir des pleurs et tout ça... dur dur. Oui le raisonnement de tout ça est un peu bizarre, mais quoi, après avoir écouté le morceau hard rock de Julien David où faut avoir le coeur bien accroché, bah moi là je suis plus dans un état d'envie de rendre mon quatre heures... ... et mon midi aussi... (comme il dit l'autre... ) Sympa sinon l'historique Viennoiseries

Bien entendu... bien entendu... bien entendu... Y'a eu des erreurs judiciaires et des innocents accusés à tort à cause de trucs comme ça dans l'Histoire ! Et maintenant en plus avec ton MP je risque le délit d'initié ! Dangereux parfois VM, moi j'vous l'dis !! Non pas obligé, mais c'est mieux non ? Vu qu'il y aura de l'originalité dans le contenu de la rubrique, autant en faire preuve dans le titre. Et ça donne une identité couleur du site et forum. "Les Chemins de Traverse", en ce sens, c'est top, non ?

Oui... mais NON (pour tes raisons très personnelles ) ???? Wou what do you mean Mister David car comme dirait cette chère Iris: "Bah Lapin compris"... ? A moins que ce ne soit peut-être une faute de frappe et que tu aies voulu dire pour "des" raisons...

C'est vraiment excellent ça ! Surtout pour France Télécom (Hélas.........) Heu Gérard t'es pas passé en mode épitaphe magique j'espère !

C’est pas mal du tout tout ça ! "Le Magic-à-brac" est très bien oui ! "L’échoppe magique" aussi mais du coup "L’échoppe des enchanteurs" aurait ma préférence (et je n’aime pas trop le « foire »). Et pour reprendre ton enchanteurs et mon arsenal, je propose aussi "L’Arsenal des Enchanteurs".

- L'Arsenal Magique - S'Habiller pour l'Hiver - Matériel ! (Tout simplement -stop- pense comme David que ça peut aller -stop - et que ça englobe vidéos -stop- je préfère "matériel" à matos -stop- y'a p'tet mieux quand même -stop.) - S'Habiller en toute saison - Le Bric à Brac - Eléments de panoplie pour que je devienne toujours un peu plus magicien au fil des jours qui passent et des saisons qui défilent. - Ressources Magiques ou Les Ressources de L'illusionniste - Trouvable sur Magies.com bien au chaud chez soi. - Les étagères magiques - La Grosse armoire ! - les tiroirs de la commode - Livres/Dvds/Tours (bah ouais hey !) - Donnez nous aujourd'hui notre produit de ce jour (car y'en a forcément au moins un qui sort) - L'Arsenal forum

Précurseur, Visionnaire, même combat, même tatouage ! going bananas by Fabrini acrylic on canvas 100X80cm homage to Edson Cordeiro that sings Carmem Miranda in his last CD. [2008 ???] Source devianART

Complètement dément et génial effectivement ! Qui plus est la vidéo est sublime et est digne d'une scène de film de science fiction. (elle a un peu un côté Bergman aussi, mais à la sauce moderne ) Alors science fiction ? Ou vie réelle et quotidienne pour la deuxième décennie du 21è siècle ? A la vitesse où se développe le numérique & ce type d'électronique... Pas tout compris à l'article par contre. Et chose assez étonnante que je viens de découvrir cette vidéo a déjà deux ans en fait ! Elle a déjà été posté en 2007 sur Youtube ! (Je ne l'incorpore pas car c'est juste une captation sur écran de la vidéo)

C'est là quelque chose qui mériterait un très gros sujet de réflexion à lui seul (mais qu'on ne va pas développer ici dans ce thread) et qui je pense a de très nombreux aspects très différents entre eux. Juste deux trois exemples et donc petits mots en guise de réponse cependant: Certes les thèmes de base sont limités mais si on les considère en points de départ, ce sont les points d'arrivée qui comptent et leur forme donc. Aussi bien en termes d'effets que de présentation, 2 voies différentes et/ou qui s'entremêlent. D'ailleurs aussi bien en termes d'effets que d'enrobage, c'est Pavel je crois qui disait que tout avait été inventé et que ce serait les supports objets utilisés qui permettraient les changements. C'est bien d'ailleurs pour ça que lorsqu'on voit le travail de gens comme Bloom ou Mortimer (pour n'en citer que 2 !!) on se dit que là ça change complètement ou pour en citer un 3ème, , avec le livre de Sylvain Mirouf là donc à priori (ne l'ayant encore eu entre les mains). Un autre aspect différent: le grand public et la Tv: le public du PGCDM voit-il des choses si différentes chaque mois ? Hormis que les numéros soient rodés et de grande qualité, quant au problème dont on parle là, voient-ils vraiment des choses différentes ou plutôt des artistes différents sur des mêmes effets et disciplines de magie ? (Et ce n'est pas une critique !!) [Edit: Hormis avec les effets créatifs en ce sens de Dani Lary justement]. Quand Sébastien Mossière présente très bien ses pièces à travers la table à la Tv le matin, le public voit-il quelque chose qui change ? (Ce n'est surtout pas une critique négative non plus là !! C'est pour illustrer le propos. Et d'autant qu'on sait très bien le but de cette présentation comme il l'avait lui-même très bien exprimé ) ! Quand il présente le ballon avalé, là pour le public ça change je pense. Enfin pour finir, le truc principal j'y reviens c'est que je pense quand même qu'il y a des milliers d'effets différents, ou qui donnent l'impression de changer, qui ne sont jamais présentés. Ce sont en gros toujours les mêmes trucs principaux et "classiques" sur lesquels on retombe... l'analyse du pourquoi cela, a aussi plus d'un tour dans son sac je pense. Enfin tout ça n'est pas une critique négative je le redis (pas d'amalgames ! sur une réponse vite faite qui plus est). Il n'est pas nécessaire que tout le monde devienne Bloom pour présenter des choses radicalement différentes (impossible ça de toute façon ). Il y a suffisamment de très bonnes routines et de très bons magiciens pour les mettre en valeur et casser cette sensation éventuelle de "déjà vu" ou "toujours pareil"... et ils le font ou le faisaient déjà depuis des lustres. Il suffit au public d'avoir la chance de les croiser... Et c'est d'ailleurs bien pour ça aussi pour autre chose allant dans le même sens quand même (ça c'est de la phrase !) que l'article est vraiment préjudiciable à Sylvain Mirouf et la Magie même si c'est un soir dans un bled dont tout le monde se tape dans un canard local. A l'époque d'internet et de la multi communication c'est pas bon de toute façon ! (Et la preuve ici même !). Enfin quand je vois les émissions de Derren Brown de si grande qualité à tous niveaux, dans des effets classiques, nouveaux ou anciens enrobés différemment, j'espère que le public français puisse voir ça ou ce genre là un jour. Je pense de même pour les émissions Tv hollandaises "Woensdag Wonderdag" toujours téléchargeables Ici à priori (sinon demandez moi !) et que je recommande ultra vivement tant elles sont géniales et allient bien effets et "enrobages" pour offrir des choses fraîches et changeantes. Je me prends à mon propre piège de ce sujet passionnant, j'arrête là !! Non, un tout dernier mot concernant Sylvain Mirouf toujours (le mérite bien !) et ses émissions sur Las Vegas: C'est Vax qui lors d'un thread récent (débat Mâcon) re mentionnait la qualité de ces émissions là qui il est bien vrai étaient si fraîches et ludiques et offraient surtout un panel de magiciens et d'effets différents justement. Ps: Merci Ludovic sinon pour le propos agréable, ainsi qu'à Jyss, d'ailleurs le sucre et l'olive, c'est un truc qui s'est passé près de chez toi (lointain souvenir) c'est ça ou je me trompe ? Pps: Désolé Christophe d'en avoir remis une couche pendant que tu postais. Ppps: "J'ai l'impression de lire les même choses à propos de tout et de tout le monde... (Chris.H, décembre 2009)" : C'est bien pour ça que Sébastien Clergue ça serait bien qu'il revienne poster des choses !

Si tu en as, je préfèrerais plusieurs dans une coupelle... car y'a plus de cacahuètes à priori. D'ailleurs en aparté, en parlant d'olives, ça tombe bien, je repensais à ça la semaine dernière, de qui est la routine des (noyaux d') olives sur la cuiller ? Guy Lammertyn ? Claude Rix ? Quelqu'un pour me renseigner ? Merci. (Sinon thanks Tanhouarn ! )