Karl DELLIS

C'est peut-être juste...un vrai public ?

Ça continuera tant que les amateurs de magie continueront de se comporter comme des gosses fébriles qui achètent des tours pour savoir "comment ça marche" ou parce qu'il n'y a pas de LD à faire... Après, ils rangent le "tour" acheté dans leur armoire en se donnant l'excuse de faire une collection. En réalité, ils n'oseraient même pas faire le tour à leurs grand-mères atteintes de cataracte Achetez moins, achetez en ligne eu Europe et usez de votre droit à la rétractation lorsque le tour est pourri...(sans devoir vous justifier). Et puis, dites vous aux uns et aux autres ce qu'il en est des tours ! Et les boutiques cesseront de vendre tout et n'importe quoi en criant au génie

Tout ça est quand même fort lié à la puérilité qui règne dans le milieu de la magie. Les tours du genre : "tu choisis à une carte, et elle se trouve dans mon portefeuille...ou bien c'est la seule face en l'air dans mon jeu...", il y en a des centaines. Or, en y réfléchissant bien, leur sens profond est le même : "le spectateur choisit une carte et le magicien l'avait prédit puisqu'il avait mis cette carte dans son portefeuille ou face en l'air dans son jeu..." De ce point de vue, la carte dans le Sharpie, signifie exactement la même chose. Pour un profane, ça ou un dreamwave deck... Ce genre d'effets, vous le faites déjà. Pourtant, vous allez achetez ce "nouveau" tour. Pourquoi ? Parce qu'il vous semble plus miraculeux que les 10 tours de cartes choisies et (re)trouvées que vous avez déjà achetés et que vous ne pratiquez pas. Pourquoi vous parait-il davantage miraculeux ? Parce que le trailer contient un certain nombre de détails, que le profane ne remarquera même pas, qui rendent le tour impossible aux yeux...d'un magicien. Et, forcément, un certain nombre de ces détails sont faux, ou exagérés. Ou bien on tait d'autres éléments... On ne réinvente pas tous les jours la roue. Pour vous vendre à nouveau une carte choisie et (re)trouvée les créateurs sont bien obligés de louvoyer un peu.. Le jour est les magiciens réaliseront les 20 tours qu'ils connaissent vraiment les trailers débiles s'arrêteront. Mais, ça, ce n'est pas pour demain.

Ce trailer est la pointe de l'iceberg. A côté des trailer purement mensongers, il y a ceux qui le sont un peu...ou qui omettent un détail...ou qui joue sur un mot. Le problème est bien plus grand que les "simples" trailers totalement faux... Sans compter le matos qui, une fois déballé, s'avère être de piètre qualité... Si les gens usaient plus souvent de leur droit à la rétractation, ils réfléchiraient 2 fois à ce qu'ils vendent...

Si le marché était plus petit, plus réfléchi, etc. Il y aurait moins de duperie. Rationnellement, on devrait se dire : "il y a des millions de tours. Des cartes choisies et retrouvées, j'en connais...pourquoi ce coup-là serait-il exceptionnel ? Pourquoi n'est-il pas déjà devenu un classique si il est tellement incroyable ? ". Pour le droit de rétractation : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10485

- Achetez simplement moins ! - Si vous commandez en ligne, utilisez le droit de rétractation prévu au niveau européen. Remballez les tours lorsque les trailers sont mensongers. Avec le droit de rétractation vous ne devez même pas motiver votre rétractation.

A mon avis, si tu optes pour le fait d’être toujours prêt à montrer ton matériel, à faire des changes de jeux, etc. tu arrêteras de présenter tes tours… Ce sera casse-tête, et en plus, un change ou une décharge doit aussi être motivé pour être fait de façon invisible. Et si tu répètes le tour, la motivation risque de ne plus passer… Remettre un briquet en poche pour pouvoir le reprendre quand tu recommences le tour afin de justifier une décharge en poche, par exemple, risque de ne plus passer. Plonger tes deux mains dans tes poches en disant : « quelqu’un a-t-il un crayon » ne passera plus si tu l’as déjà fait lors de la première présentation du tour… Être toujours prêt à faire « examiner » son matériel me semble donc être la meilleure façon d’arrêter la magie. Le vrai problème est que la magie est du théâtre et que le théâtre n’est pas fait pour être joué et rejoué devant des proches. C’est pour cela que j’évite certains tours où tu as, par exemple, de toute façon 25 ou 30 % de chances en ta faveur. Par exemple, trouver une carte choisie parmi 4 ou 5. Ou trouver dans laquelle des boites (rouge ou noire) le spectateur à placer un papier… Car, dans ce genre de tours, l’effet magique ne peut provenir que de la répétition. Sans cela, c’est juste une histoire de probabilité. Et le spectateur peut légitimement te demander de répéter encore et encore le tour pour entrer véritablement dans un effet magique. Or, souvent, les tours ne sont pas répétables. Cela mis de côté, il me semble que la meilleure des solution – étant donné qu’il s’agit d’un public très particulier (ta famille et tes amis) – est justement d’opter pour une approche très particulière : - Sois humble. Dis que tu joues au magicien et non que tu « es » magicien (la différence peut paraitre anodine mais ne l’est pas). - Devant tes proches, n’aie pas peur de te qualifier de « débutant ». - Devant les demandes de répétitions, dis carrément qu’il ne vaut mieux pas répéter un tour, que tu le feras la prochaine fois, mais que tu as autre chose à montrer. - Devant les demandes d’examen des cartes, refuse. Mais poliment et avec humour. Tu peux laisser entendre que, oui, il y a un truc mais que vous êtes là pour rêver… Enfin, choisis tes effets. C’est difficile à expliquer mais il y a des effets pour lesquels il serait impensable de ne pas laisser la chose entre les mains du spectateur. Ce n’est pas que le spectateur veut « contrôler » quoi que ce soit mais l’effet n’aurait aucune logique si l’objet n’aboutissait pas entre ses mains. Par exemple, si tu plies « mentalement » une clef. Il serait illogique de ne pas laisser la clef entre les mains du spectateur (l’objet étant de taille réduite, tu le plies à 1 mètre ou 2 de lui, il est logique qu’il demande à voir de près la clef. Ce serait différent pour un grand foulard rouge qui devient vert). Si tu déchires et répares un mouchoir, il serait absurde d’empocher le mouchoir et de partir sans le donner en mains. Le spectateur veut juste voir s’il a bien vu : les morceaux du mouchoir sont-ils bien rapiécés. Il ne s’agit donc pas d’une volonté de contrôle mais de l’aboutissement logique de l’effet. Pour ces tours-là, si tu n’es pas (encore) capable de faire un change, ne les fais pas… Ensuite, dans un second temps, avec plus d’expérience tu connaitras davantage de routines. Par exemple, tout naturellement tu enchaineras un tour où le jeu change de couleur avec un autre effet te laissant la possibilité de faire un change. Il deviendra évident dans le deuxième effet que les cartes sont bien passées du rouge au bleu. Et ta famille pourra même y toucher… Mais, ce sera pour plus tard. A mon avis, quand on débute, vouloir être examinable, se parer à réaliser des changes, etc. est la meilleure façon d’être terrorisé et de ne plus rien présenter. Or, si ta famille se permet de te « titiller », c’est justement parce qu’elle a ce statut particulier d’être ta famille. Tu peux retourner le raisonnement : puisqu’il s’agit de ta famille tu peux lui dire sans manquer de conscience "professionnelle" que, oui, il y a un truc et que tout n’est pas contrôlable. Mais bien, sûr, cela ne doit pas t’empêcher de préparer des changes, des « outs », etc. Simplement, tu ne devrais pas te focaliser sur ça.

En fait, globalement, la magie n'est pas constitué de tours "transportables" chez des amis ou de la famille. Pour un magicien en représentation, une coupelle sur une table est anodine. Le spectateur n'est donc pas particulièrement suspicieux. Même s'il devait s'interroger il pourrait penser que la coupelle est là pour mettre de l'esthétisme ou de l'emphase : on met le papier, le billet, la carte, ou que sais-je en évidence dans une coupelle. Si on place dessus un étui, on le protège... Il faut s'imaginer l’accessoire sur une table de travail de close-up. ça passe tout naturellement sans question. il n'y a rien à motiver. (et d'ailleurs, pourquoi utilisez-vous toujours votre propre jeu de cartes ? pourquoi le format poker alors que le format habituel est le bridge ? Et pourquoi des Bicyles ? A ce train-là, il faut tout motiver). Par contre, si vous faites des tours à des amis ou de la famille, oui, dire qu'il faut déposer la cette ou le billet dans cette coupelle-là....c'est louche. (encore que si vos amis ou votre famille sont habitués à ce que vous fassiez de petites représentations théâtralisées sur un tapis de close-up et avec des objets esthétiques, ils ne s'interrogeront pas...)

Oui. Mais de toute façon, le tour est fichu. On sent bien qu'il lui faut des figures géométriques. On sent une pointe d'agacement chez Bernard Bilis. Le rythme est complètement cassé, le tour devient long... Du coup, Bernard Bilis accélère la cadence. Il explique mal le rôle de la toupie, il ne charge pas assez ses doigts de cendre ou ne la laisse pas assez noircir. Du coup, le triangle sur son bras est peu visible... Et le public réagit à peine... Quand on est dans cette situation le tour n'opère plus. C'est un ensemble de petits détails qui font que la magie n'y est plus...

Avec une personne qui agit normalement et qui dessine 7 figures géométriques il est certain d'avoir un triangle, un cercle, un carré...

En fait, elle se prenait très au sérieux et n'était pas trop sympa. Elle lui répond à peine quel bras elle veut utiliser. Elle ne dessine pas des figures géométriques, elle demande ce qu'est une figure géométrique...elle persiste à dessiner un visage, une poire... Bref, elle voulait l'ennuier. Et quand on lui demande si elle aime la magie elle répond qu'elle aime la vraie magie... En plus, le tour s'éternise à cause de sa mauvaise volonté... C'est intéressant aussi de voir que ça peut aussi ne pas se passer très bien...

Avec une cliente pas trop facile

Pas au top techniquement : "Votre compte est utilisé sur un trop grand nombre d'appareils. Veuillez arrêter de jouer sur d'autres appareils pour continuer." Or, je n'y vais que depuis 1 seul PC...

Pour l'instant rien ne marche, le système doit buguer : "oops ! Page not found" pour toutes les vidéos...

Je viens de m'abonner à Double fond TV, je ferai part de mon expérience...

Je ne savais même pas qu'il y a avait des plateformes de streaming en magie... Quelles sont-elles ?

Il me semble qu'il y a une vingtaine d'années on parlait d'un firme qui réalisait des faux pouce ultra réaliste, sur mesure, avec une carnation identique au porteur... Mais je n'ai jamais su si c'était une blague

Avec Bicycle, je fini par ne plus m'y retrouver !

Merci pour ces réponses. J'ai justement "FP L'arme Absolue" de Jean Baptiste Chevalier et "Darwin's Encyclopedia of Thumb Tip". Ils utilisent le faux-pouce plutôt à découvert. Plus exactement, ils n'utilise pas comme dans un numéro de music-hall, avec des passes élégante conçues pour dissimuler le faux-pouce (comme Salvano). Paul Diamond a sorti en son temps une trilogie "lessons in magic" dont le n°3 était une conférence sur le faux pouce. Visiblement, ce n'est plus édité sauf un extrait dans le Word greatest magic. Je recherche cette vidéos "lessons in magic de Paul Diamond" n°3 même en VHS ! C'est un peu difficile à expliquer mais à mon avis les tours de Jean Baptiste Chevalier et ceux de Darwin sont un peu kitsch. Dans le genre je fais disparaitre une cigarette allumée un enfonçant mon pouce à la verticale dans mon poing. Comme le faux-pouce a été bien débiné, même si la routine est bien exécutée, on y pense. Du peu que j'ai vu chez Salvano et chez Paul Diamond, même en connaissant le faux-pouce, les gestes sont tels que tu n'y penses pas... Je recherche des références qui ne se concentre pas sur les effets trop classiques mais plutôt sur la technique, la gestuelle, la psychologie du faux-pouce.

Quand on est adulte, installé, qu'on bosse... oui. Mais pour un gamin ou quelqu'un qui ne travaille pas et qui bosse à fond certaines manipulations, il pourrait manger 3 jeux à 2,5 par jours. J'exagère un peu mais si tu travailles 3, 4 heures ou plus sur des faros, des cascades, certains saut de coupe, etc. et que tu transpires des mains tu vas facilement salir 1 jeu ou plus. C'est con, mais 70 € par mois, certains ne les ont pas ! En même temps je dis ça mais il n'y a malheureusement pas de solution. Les cartes, c'est du carton. ça pompe la sueur, les tranches noircissent, ça perd son glissant... et les recettes de grands-mères sont un peu désespérées. Dans un de mes premiers livres de magie ont conseillait de mettre du talc dans un sac avec les cartes...tu parles, c'était encore pire. C'est injuste mais c'est au moment où on débute que cela coûte le plus cher en cartes !

Il y a longtemps, il me semble avoir vu une vidéo de Salvano (magnifique magicien français classique très élégant et absolument pas pompeux). Celui-ci faisait une démonstration où à la fin il montrait que son faux-pouce était peint en rouge. Il concluait en disant que ça n'avait pas d'importance car il fallait œuvrer pour le dissimuler en permanence. (cependant, il me semble qu'alors que la vidéo s'intitule Salvano on the Thumbtip, le faux pouce n'est qu'un détail de la vidéo qui porte davantage sur un numéro de music-hall). Ce faisant, il prend le contrepied d'autres magiciens selon qui on ne dissimule pas totalement le faux pouce. Il le montre en croisant les mains, ils en montre la pointe. Voire en le laissant parfois à vue (selon ceux-là le public ne remarque pas le bord). Dans la collection des "World Greatest Magic, il y a un extrait d'une conférence d'un certain Paul Diamond, qui a la même réflexion que Salvano et qui utilise un faux-pouce noir. Il explique que jadis les faux-pouce étaient d'ailleurs en aluminium. Par contre, je vois beaucoup de magiciens qui utilisent le faux pouce en le laissant totalement ou partiellement à vue. Comme Alexander de Cova. Et ceux-ci me semblent être bien plus nombreux. Cela me semble être deux écoles différentes. auriez-vous des références sur le faux-pouce mais dans le genre où il est totalement dissimulé (façon Salvano ou Paul Diamond) ? J'aimerais approfondir les "passes" et la gestuelle dans ce cadre...

Je pense la même chose. Le tour est très bon. Mais il est impossible que 2 professionnels de cet envergure soient bluffés. D'autant plus que le tour a été publié (dans Boris Wild sensation. Au passage : de très bons dvd's). Il a eu un énorme coup de bol que Penn choisisse le chiffre 3 ! Sur l'aspect "vraiment bluffés ou pas"... cela me semble évident : souvent ils jouent la comédie. C'est un show télévisé. Ils font un peu ce qu'ils veulent. Ce n'est pas un label d'état. Par exemple, pour "card in bag" ils ne peuvent pas avoir été bluffés. Moi-même, en regardant la prestation, j'avais une bonne idée du genre d'explication. C'est un show. Il est d'abord destiné à divertir un public de profanes. Mais il y a des conséquences commerciales collatérales. D'évidence, certains magiciens passent en sachant qu'ils ne les duperont pas. Mais cela fait une bonne pub de s'entendre dire par Penn et Teller qu'on est très bon quand même... D'évidence, ils disent parfois être bluffés alors que c'est (presqu') impossible. Il y a peut-être des liens, de l'amitié, de la considération qui jouent. Ou même des ententes commerciales. Cela n'importe pas, c'est un bon show. Mais la réponse à la question : "sont-ils vraiment bluffés ?" me semble évidente : non.

Merci ! Ce qui me frappe de plus en plus est qu'à l'époque les tours étaient techniquement abordables. Et les effets assez classiques. ça n'a plus rien à voir avec ce qu'on peut voir aujourd'hui au niveau difficulté de réalisation et effet. Est-ce la magie qui a changé à ce point ? Est-ce parce qu'il n'avait pas le temps d'approfondir une routine à chaque émission... ? Qu'en pensez-vous.

Oui. Mais il me semble avoir essayé dans les années 90 ! et ça ne donnait pas grand chose. Cependant, j'ai essayé avec des cartes achetées au supermarché (j'avais 3 livres de magie grand-pubilc de Ian Adair et Jon Tremaine et n'avait pas encore découvert qu'il fallait utiliser les Bicycle). Il s'agit du stéarate de zinc que l'on trouve chez tous les bons dealers

C'est celle-là qui m'intéresse le plus. Car, à cette époque, je ne faisais pas de magie. Il y avait quand même qqc qui avait marqué mon esprit : il mélange le jeu dans tous les sens, il dit au spectateur : "dites-moi stop quand vous voulez..." Et à ce moment-là je me dis : "bein, ce qu'il fait ne sert à rien ! c'est la carte du dessous qui a été choisie...". Et en fait, j'ai pensé "Il est bête ! il n'a pas vu l'inutilité de ce qu'il a fait". J'ai donc pensé à un simple geste machinal inutile. A une sorte d'erreur. Pas à une F. ! (Je n'avais aucune idée du F. Et, c'est bien simple, la première fois que j'ai lu ce que c'était j'en ai presqu'eu la chair de poule et me suis dit "c'était donc ça ! c'était si simple...") Quelques jours après, j'ai essayé de remonter la routine. Et je me suis dit : "Simplifions. Oublions pour l'instant la carte choisie. Disons que le tour se passe avec une seule carte". "...je suppose qu'il pourrait retirer le pédoncule de l'orange et la glisser dedans. Mais comment fait-il pour le faire invisiblement, et pendant le tour ? Impossible ! Mais une chose est certaine : la carte est entrée par le pédoncule. Et puis, il y avait un panier d'oranges. Et le spectateur en a choisie une. Il ne pouvait pas savoir laquelle..." Et enfin, je suis revenu sur la carte "En plus, ça ne résout pas le problème de la carte qui a été choisie par le spectateur...". Le remontage de cette routine pourtant très simple aux yeux des magiciens devenait impossible. Ce n'est qu'avec le tout premier bouquin de magie que j'ai acheté que j'ai compris. J'ai compris que ce que j'avais entrevu était un F. hindou. Et j'ai pris connaissance du F. équivoque. J'aimerais bien revoir cette prestation, exactement la même, en vidéo. Simplement, pour voir ce que la pratique de la magie a changé dans mes yeux de spectateur. Ce que j'ai perdu en magie...