Patrick FROMENT

Ha ? Ben et l'éthique alors ?!?... On s'la colle où ??? J'assume totalement léticonslacoloku Merci pour cet aveu 'cahuzaquien', Friboudi ! Au moins les choses sont claires !

Ha ? Ben et l'éthique alors ?!?... On s'la colle où ??? "Parce que, moi, je ne suis qu'un amuseur public, rien de plus... Je suis là pour divertir, juste pour divertir ! Il faut tout de même que les gens soient prévenus que c'est du spectacle... Je ne veux pas prendre mes spectateurs pour des imbéciles... D'ailleurs la magie ce n'est que du divertissement et le mentalisme est une branche de l'illusionnisme. Ne pas dire ça clairement ou laisser supposer autre chose c'est ouvrir la porte au mélange des genres...si ce n'est pas (carrément !) au dérapage moral !..." etc... etc... etc...

Merci à Nirag pour cet hommage bien écrit et bien documenté. Merci également à Bill pour cet extrait de la revue Le magicien, un article qui représente à peu près tout ce que je n'aime pas du monde des illusionnistes...

Y'a pas à dire... Cet homme est dangereux !

Dans l'ornière !

Nostalgie... Et puis sinon y 'a ça aussi : (mais en ce qui me concerne je ne trouve pas ça du tout contradictoire... plutôt complémentaire, ça s'appelle avoir une vue d'ensemble )

Encore un peu et il dirait "magie ringarde, magie pourrie, non merci !"... mais bon le slogan n'existait pas encore. En tout cas merci pour ce passage Melvin. Dans la magie, comme pour le cinéma, la mode ou la peinture, la critique n'est qu'une vision partielle et suggestive d'une prestation donnée à un moment donné...

C'est sûr... Je ne sais pas pourquoi tu cherches des infos sur l'Inde Friboudi mais saches qu'en Inde, il y a des choses beaucoup plus magiques... beaucoup plus ! (et c'est Shiva qui le dit ! )

Nul ne guérit de son enfance... Bienvenu à toi, Alain Gé !

Oh oui, que de souvenirs !!! A l’époque de mon enfance et de mon adolescence Dominique Webb et Gérard Majax étaient les deux magiciens français qui tenaient le devant de la scène dans les médias : Je garde une grande sympathie et une grande tendresse pour ces deux artistes que j’ai eu, ensuite, la chance de rencontrer. Je pense que ma vision assez particulière de l’art magique a été forgée par ces deux personnages, leurs oppositions (leur amitié aussi) et par le rôle, finalement, central que le paranormal a joué dans leur carrière. L'un est devenu le pourfendeur des "escrocs" du paranormal. L’autre a montré une voie de synthèse et de réconciliation entre magie simulée et paranormal. J’ai eu l’occasion d’échanger avec les deux… Inutile de dire duquel je me sens le plus proche. En tout cas deux grands Monsieurs !

C'est drôle... Moi j'ai plutôt tendance à faire de mon mieux pour ne pas plaire à tout le monde...

Merci pour ces liens Grandozzio, Je connaissais la vidéo de Max Maven (au passage utilisation très originale des ardoises spirites) mais pas celle d’Adrian Lacroix. Dans les deux cas excellente présentation, atmosphère bien sulfureuse comme je les aime … Et surtout l’âme de l’expérience (dont je parlais plus haut) est respectée. ça nous change bien des mentalistes-prestidigitateurs-humoristes ça !

La logique peut d’ailleurs mener à des aberrations et à des interprétations de la réalité complètement absurdes (bien plus que certaines croyances ou superstitions). Exemple : Un cheval bon marché est rare Or ce qui est rare est cher Donc un cheval bon marché est cher. Pour en revenir à l’ardoise (et son flap) : Durant mon enfance, j’ai eu la chance de recevoir en cadeau la boite de magie de Dominique Webb, une des plus belles boites de magie qui soit (Super Magie si ma mémoire est bonne). Elle contenait, entre autres choses, une ardoise spirite. C’était mon effet de l’époque qui avait le plus d’impact. Je pensais que c’était du à l’ingéniosité du truc (vraiment astucieux ce flap et absolument géniale la manière de s’en défaire). Longtemps j’ai cru que le secret de l’ardoise était ce flap, c’était ma croyance quoi ! J’ai du présenter cette expérience de l’ardoise des centaines de fois, si c’est pas des milliers. A un moment j’en vendais même pour Guy Lore (oui j’ai aussi été démonstrateur de tours sur des foires). Un jour j’ai compris que le véritable secret de l’ardoise n’était pas dans le flap mais que le véritable secret se situait autour de ce que Carl Jung appellerait un archétype, que l’archétype de l’ardoise c’était le message de l’au-delà et que cet archétype est présent dans l’imaginaire de tous les spectateurs à un niveau conscient ou inconscient quelles que soient leurs croyances, logiques ou irrationnelles. Nous croyons connaitre le secret d'un tour mais nous n'en connaissons souvent que la mécanique (au sens physique du terme) et nous limitons le tour à son fonctionnement, le reste n'étant tout au plus que de la "présentation". A limiter les choses à leur mécanique les magiciens ont complètement oublié l'âme des choses. Il est temps que la trilogie de Jacques Delord soit rééditée : Peu de tours y sont présentés mais l'âme des choses (et l'âme de la magie) y est largement rendue. Je les feuilletais récemment... Il y a même des passages de la Bible qui sont cités dans ces ouvrages... Je suis curieux de voir comment cette trilogie va pouvoir être accueillie par la génération internet... Un tour ce n'est pas que son secret et sa présentation. Un tour c'est une mécanique (trucage, manipulation, modus operandi), une présentation et une âme.

Je comprends ! En même temps si on reste sur le sujet initial qui est : Qu’est ce que vous pensez des ardoises spirites ? Quel modèle conseillez-vous ? … On ne va pas très loin non plus ! Je veux dire : les discussions sur VM sont souvent techniques : quel matos je dois utiliser, quelles technique je dois apprendre, vite des références etc… C’est très bien ! Mais à parler technique on en oublie l’âme de la magie : quel est l’imaginaire que la magie véhicule et au-delà de l’imaginaire sa réalité ? Que représente la magie dans l’inconscient individuel et collectif ? etc… Ces questions sous tendent une certaine vision des choses et une éthique. Ces questions étant ô combien intimes et personnelles, il ne peut y avoir de consensus mais cela n'empêche pas de partager. Après tout, ce n’est pas rien de faire apparaitre des messages sur une ardoise. Cela renvoi à un imaginaire et à un univers spirite. Je pense que les polémiques auxquelles tu fais allusion sont simplement le reflet de ce bouillonnement.

Oui, pour en revenir au sujet... Mine de rien, l'apparition magique d'une écriture venant révéler le choix du spectateur ou répondre à une question est un effet drôlement fort ! J'ai le souvenir d'un effet de ce style très sympa et très efficace dans le Tony Doc Shiels Les principes brillants du mentalisme où l'écriture apparait sur une carte de visite préalablement signée par le spectateur. Le secret reposant sur une petite préparation et une simple LD. Très fort !!!

+++ Dub ! Kristo, tu présente le bouddhisme comme une "philosophie sans dogme ni croyance aveugle, qui incite à raisonner et à ne rien croire sans en avoir fait personnellement l'expérience". Mais ça aussi c’est une croyance ! Certes, les dignitaires bouddhistes se plaisent à présenter ainsi leur religion/philosophie en occident mais, quand tu y regardes de plus près, tu constates le bouddhisme est pétri de croyances et de présupposés. Je n’en citerai quelques uns : Le présupposé de la croyance en la réincarnation. Le présupposé que toute existence est souffrance. Le présupposé que le désir est à l’origine de la souffrance. J’en passe et des meilleures (et je ne parle même pas des formes les plus ésotériques de bouddhisme). Comme je ne suis pas à un paradoxe près je précise que je suis un fervent sympathisant et défenseur de la philosophie bouddhiste, une des sagesses les plus profondes au patrimoine de l’humanité. (mais ça tu le sais déjà) Mais bon, encore une fois revenons aux ardoises et aux flaps.

Ouais ! :D Faudrait qu'on se fasse des p'tites soirées comme ça plus souvent ! Dans la vraie vie, si vous voulez ? Shiva, je te serrerais volontiers la main (une des quatre). Tout dépend si tu rencontre le Shiva Nataraj, le provocateur, dieu de la danse et du chaos qui détruit d’une main pour reconstruire de l’autre : … ou bien le Shiva méditatif plus contemplatif (assez proche du bouddha Shakyamuni) : Il sera eveillé par Shakti : Mais il succombera, de toute façon, sous la colère de Kali (un modérateur peut être, ou bien lui même... ) : … Mais bon revenons plutôt aux ardoises et aux flaps…

UN BIJOU !!! Une oeuvre majeure écrite en collaboration avec l'astrophysicien Trinh Xuan Thuan, un des théoriciens du principe anthropique.

sinon, le top du top en ardoise spirite c'est quoi ?

Oui mais là tu imposes une non-croyance... C'est grave ! D'autant plus qu'il est admis par toutes les études psychologiques sérieuses que les croyances sont un puissant soutien qui aide à vivre (particulièrement les croyances irrationnelles). Et toi tu dis qu'il ne faut pas participer à faire naitre, propager ou à entretenir ces croyances... C'est grave ! C'est extrêmement grave !!! ... on s'marre ce soir !

C'est clair ! Il est bon ! ... Et sinon vous utilisez quel type de flap pour vos ardoises ? ...magnétique ? à double face ? On s'en fout ? Ah bon, d'accord !

Tu as tout à fait raison. C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé également. D'ailleurs, personnellement, je ne viens plus ici que pour provoquer ou rigoler.

Tu serais surpris ? ... (choqué peut être même)

Inconscient! Et j'imagine que tu penses aussi que les gens sont capables de réfléchir par eux même. Du grand n'importe quoi. Irresponsable, je dirais même !!!

Tout à fait ! Quant à la fameuse phrase S’il n’y a pas de truc c’est formidable, mais s’il y a un truc, reconnaissez que c’est encore plus formidable. Elle est géniale et elle a le mérite de laisser au spectateur la libre interprétation de ce qu'il a vu. Il est vrai, néanmoins, que cette phrase a été servie à toutes les sauces au point de perdre complètement de sa substance et de se prêter à tous les alibis. Par ailleurs l'article wikipédia de Myr et Myroska mentionne une anecdote dont j'ignore la véracité (mais si wikipédia le dit c'est surement vrai )... anecdote à méditer pour tous ceux qui sont dans la "pensée unique magique" (le mentalisme c'est du divertissement et uniquement du divertissement, les mentalistes qui basculent vers les consultations de voyance, le counselling ou le coaching sont des escrocs, d'ailleurs Myr et Myroska disaient s'il n'y pas de truc... etc...). Voici donc l'anecdote en question (source Wikipédia) : Leur succès fut si grand et leurs « pouvoirs » si convaincants que Myroska tint régulièrement dans la presse une rubrique de courrier du cœur et de voyance