Tableau d'honneur

Le concept de mansplaining me semble être un cas particulier d'une attitude humaine répandue consistant à la ramener de façon très suffisante sur des sujets qu'on ne maîtrise parfois même pas, mais en voulant marquer la supériorité de sa propre expérience par rapport à celle de son interlocuteur, et qui en plus permet d'excuser à peu près tout et n'importe quoi quant à ses propres agissement... Quand cette attitude se manifeste chez un homme envers une femme et parce qu'elle est une femme, elle fait partie d'une posture plus vaste qu'on peut appeler sexisme, misogynie...etc selon les nuances. Le fait de donner un nom particulier à cette posture dans ce contexte précis a justement le mérite d'orienter le propos vers ce contexte. Je vois pas le problème...

Les forums permettent peut-être justement d'aller un peu plus loin dans les argumentations que des discussions qui sont malmenées par le manque de temps, les personnalités trop dominatrices face aux timides ou à ceux qui doutent d'eux... Quand on intervient sur un forum, il faut s'attendre à ce que ses propos soit remis en question, et souvent alors qu'on ne l'a même pas prévu. On prend conscience que les choses ne sont parfois pas aussi simples qu'elles n'y paraissent. C'est parfois agaçant quand on participe à une discussion sans prétention (tour, technique, humour...) mais la discussion lancée par Maria A. montrait clairement une envie de réfléchir, ce qui est quand même louable et même nécessaire dans un monde qui dérape trop souvent. On ne peut quand même pas reprocher aux intervenants de réfléchir !!! Au delà de ça Florian, je comprends tout-à-fait ton regret que ce qui semble si évident (en l’occurrence le droit des femmes à être considérées avec le même respect, le même intérêt, le même potentiel créatif et la même retenue par rapport à leur être "sexuel" que tout le monde) doivent être l'objet de tant de prises de tête... Mais bon on ne peut pas ignorer les problèmes et on se doit d'être attentif aux souffrances d'autrui (dites donc j'en vois qui dorment dans le fond de l'église, vous viendrez me voir à la fin de la messe pour vous confesser !).

L'excuse de l'humour...J'adore l'humour et le sarcasme. Tes interventions précédentes en étaient cependant dénuées. Tu en fais des caisses (je te laisse flatuler à ta guise) sur ce fil mais jamais sur le propos initial. @Maria A. a subi du sexisme, de la misogynie et souhaitait le partager avec les membres de ce forum et avoir des échanges constructifs sur ce sujet. Voir si certaines ou certains avaient vécu une expérience similiaire, vous alerter car elle souhaite que les magiciens témoins ne laissent pas faire, etc. Elle n'évoque pas l'égalité homme-femme sur les salaires, la technique magique, la créativité. Elle ne s'interroge pas sur le bien-fondé ou non de telle ou telle dénomination anglo-saxonne. Enfin, tout réduire à la notion de [grossièreté]d, cela me semble étriquer la pensée. Pourquoi inventer des termes ? Un exemple : lorsque dans certains pays, les femmes/filles sont tués uniquement en raison seul de leur sexe, ce n'est pas juste un meurtre. Seule une catégorie est visée donc le terme féminicide semble plus approprié pour bien marquer la spécificité de ces "assassinats". Le féminicide désigne donc une sous-catégorie de l'homicide, au même titre que le parricide ou l'infanticide. Et choisir ce terme ce n'est pas cliver les hommes et les femmes. Pourquoi le mansplaining et non pas juste le terme condescendance ? Pour appuyer tout simplement le fait que c'est le plus souvent une catégorie spécifique qui en est la victime (en l'occurence les femmes). Florian, bien que cela soit possible (car les [grossièreté]ds condescendants le sont aussi avec les hommes), je doute, par exemple, que tu aies déjà eu de manière répétée des conversations avec une personne qui t'explique avec paternalisme ta propre prose (ce qui est un comble). Et bien lorsque l'on est une femme, encore aujourd'hui, cela arrive de manière suffisamment récurrente pour en faire une caractéristique qui nécessite la création d'un mot valise pour bien décrire la philosophie/l'attitude qui s'y attache. . En mieux écrit que ma prose ci-dessus : Les POUR À l'occasion de la publication en français en 2018 de son livre Ces hommes qui m’expliquent la vie, Rebecca Solnit déclare que « tandis que j’hésitais toujours à en faire usage, une jeune étudiante à l’université de Berkeley m’a fait remarquer que ce mot était important, voire précieux, parce qu’il permettait de nommer une expérience qu’elle - comme beaucoup d’autres - avait connue. Nommer, identifier ce phénomène permet de comprendre que c’est un schéma, un syndrome, pas seulement une expérience personnelle malheureuse. Diagnostiquer un mal est la première étape nécessaire pour commencer à l’endiguer. Je suis heureuse d’y avoir contribué. Désormais je valide le terme - quand il est employé à bon escient, bien sûr - sans toutefois l’utiliser souvent. » Les CONTRE Et pour être complète : Une critique dans les milieux féministes du mot mansplaining est que l'utilisation de mots-valises de ce genre permet d'avoir une expression toute simple, qui ne pousse pas à la réflexion sur pourquoi le phénomène existe. De plus, accuser son adversaire de mansplaining permet de couper court à tout débat sous prétexte de sexisme. Enfin, l'idée de « mansplaining » semble empêcher de réfléchir aux oppressions au sens plus large que homme vs femme. Lors d'un débat au Sénat australien en 2016, le sénateur Mitch Fifield (libéral), après avoir été accusé par la sénatrice Katy Gallagher (travailliste) de faire du mansplaining, a répondu : « Je suggérerais à la sénatrice que si vous mettez le mot « homme » devant une description de ce que je fais, vous faites une implication sexiste sur la façon dont je m'acquitte de mon rôle. Imaginez la réaction, sénatrice, si je disais que vous faites du « womansplaining ». En d'autres termes, accuser quelqu'un de faire du mansplaining réduit ses propos à son sexe, c'est-à-dire, masculin. Inventer d'autres termes comme « womansplaining », « whitesplaining », « blacksplaining », « heterosexualsplaining », « homosexualsplaining » ne ferait qu'empirer les choses, nous pourrions dire que : « les gens devraient être jugés sur la base de ce qu'ils disent, pas sur la catégorie à laquelle ils appartiennent. » Un autre reproche couramment évoqué est l'utilisation de néologismes très utilisés sur les réseaux sociaux, mais peu dans les médias et le quotidien, et qui simplifient une réalité plus complexe Merci Wikipedia

Malgré une volonté de recentrer le débat, malgré la mise en avant de propos d'une rare violence tenus par le passé sur ce forum, le résultat obtenu ressemble à "vous nous saoulez, on ne va pas faire des pages sur ce sujet". Il faut un certain talent pour faire des traits de l'esprit (n'est pas @Woody (Philippe)qui veut) et là, force est de constater que le sel y est manquant. @Maria A. ne démarre pas au quart de route (@Jomagik), elle réagit face à un interlocuteur dont une partie non négligeable des interventions sur ce fil sont peu constructives, hors sujet et, osons le dire, proche du mépris. Alors à un moment, la courtoisie, la volonté d'échanges cèdent malheureusement le pas à une invitation polie à aller voir ailleurs. Ce qui est nettement plus élégant qu'un bon ta "gueule" des familles A ceux qui voudront le lire, je livre un constat amusant. Lorsque je fais de la magie pour adultes en soirée, j'ai invariablement le droit aux questions ou remarques suivantes : c'est rare une magicienne, comment une femme vient à la magie, ce n'est pas trop dur dans ce milieu d'hommes, etc. Lorsque je fais des spectacles pour enfants, j'ai toujours ses remarques mais dans des proportions nettement plus faibles. Enfin à l'hôpital (aux urgences pédiatriques ou en oncologie pédiatrique) : jamais (ou tellement rarement que je ne m'en souviens pas). Comme quoi le référentiel, le cadre, le contexte, etc. influencent grandement le regard porté sur autrui. @Fredopatheque de compliments, tu m'as fait rougir comme une jeune fille en fleur

Salutations, Cela fait quelques années que je ne suis pas retourné à Blackpool et je me suis dit que pour l’année de mes 40 ans - commencée hier - il serait peut être temps de revenir. Le nouveau site internet du Congrès permettant enfin de choisir ses places dans la salle de spectacle, je me suis chopé un pack hier soir. Qui vient ?

Bon ben voilà, elle a très bien répondu, Patricia. Florian, je pense qu'il en faudrait peu de ta part pour apaiser cette discussion : simplement reconnaître que tu as été maladroit en minimisant un réel sujet de société, peut-être simplement parce que tu n'avais pas trop envie de penser à ça, ou que tu as confondu Maria A. et Patricia avec certaines femmes qui traitent de ce sujet avec plus de sectarisme (les sectaires, on en trouve partout, et de tous les bords, ce n'est pas une raison pour en voir partout, surtout quand ça nous arrange). On peut rire de tout, mais pas avec la délicatesse d'un éléphant dans une boutique de magie. Ta principale maladresse à peut-être été de poster tes messages juste après un autre qui avait un ton beaucoup plus condescendant. Ben oui Jean-Marc (Thucydide), t'as un peu poussé le bouchon à mon avis... Bon je me suis pas fait un copain, là, mais autant être honnête dans la mesure où l'on reste courtois.

Nous sommes d'accord; bien que je préfère éduquer que frapper (même si parfois cela me démange très fortement mais chuuuut...) L'éradication des cons...un vaste programme (surtout que nous sommes toujours le con de quelqu'un d'autre) Attention spoiler alerte : les femmes qui dénoncent des comportements masculins inappropriés ne sont pas en guerre contre les hommes. Elles sont en guerre contre les hommes qui ont des comportement inappropriés, c'est tout. Certes, il y a des fanatiques hystériques anti-mecs mais c'est une minorité qui crie fort ou que les misogynes ressortent de manière très visible pour discréditer celles qui ne le sont pas. Je ne suis pas contre les hommes. Je suis contre les imbéciles de tout bord, de tout sexe, de toute religion qui avilissent/ discriminent autrui. Je suis également féministe (et non ce n'est pas un gros mot). En ce sens que je souhaite que les femmes vivent dans un monde qui leur offre les mêmes droits et devoirs que les hommes. Nous avons des discussions de riches. Allons en Inde, dans les Emirats, etc. étudier le bonheur d'être une femme. Bonne fin de week-end

Autant je suis d'accord que parfois, certaines bande-annonce, ou publicités mentent ouvertement en faisant passer un produit pour ce qu'il n'est pas ... mais là par contre, désolé pour ceux dont tu parles (les acheteurs hein) ... Mais faut quand même être sacrément c*n pour s'arrêter à la première ligne (j'parle pas d'toi. Tu l'auras compris, mais on ne sait jamais , faut limite toujours tout justifier, j'ai l'impression, avec d'autres) Là, leur com' ressemble à tout sauf à de la tentative de faire passer un objet A pour un objet B Je les trouve au contraire plutôt transparent et très honnêtes / francs avec leur public Premier paragraphe : bim : ils parlent des Bee, après, si les mecs ne sont pas capables de lire plus loin que le titre et achètent PIRE, alors qu'ils n'ont lu que le titre ... c'est un peu leur faute aussi d'être aussi débile hein Par contre, ce ne sont pas des Bee hein Ce seront des Jerry's PAS avec le même "toucher / finition" que celles d'antan, mais d'un point de vue légale, ce seront des Jerry's Un peu comme les Bicycle ancien modèle et nouveau modèle ... ce sont des Bicycle ... la rigidité change un peu, mais ça reste des Bicycle

Dans la com' autours du produit. Ils te vendent des cartes 100% Jerry's, (première ligne pour le coup: -Authentic Jerry's Available to Everyone!) et les gens foncent tête baissé pour avoir leur Jerry's sauf que c'est des Bee. Mais bon plus ça va et plus j'ai l’impression d'être le vieux ronchon de service, et comme dirais le philosophe JUL : Tant mieux que ça a marché. Après tant que les gens sont heureux, moi ça ne me regarde plus et tout le monde est heureux .

C'est pour ça que je n'ai pas commandé via le kickstarter, 10 $ le paquet de Bee déguisé en Jerry's plus les frais de port, non merci

Si cela vous dérange, il y a d'autres sujets bien sympathiques sur ce forum (ou par ailleurs) que peut-être sont plus adaptés à vous . Voilà. Mais je n'appellerais plus «gens de bien» les personnes qui n'agissent pas lorsqu'ils constatent une injustice.

Une des versions que je préfère, de feu Eugene Burger

La différence avec métal writing c'est que l'on peut régénérer les plaques pour une prochaine performance, c'est fournis avec de quoi refaire les plaques, et même du métal à fondre pour en faire des nouvelles.

C'est bien parti pour, tu m'appelles quand on passe la 101 ème ?

1- Le maître du destin (mon tour signature et de ma création) 2 - Les routines à base de C-PAP et chapelet arithmétique 3 - La carte ambitieuse (à ma sauce). 4 - Les routines de ma création. Très peu de Gimmicks sauf un une routine avec Chop-Cup et Anneaux chinois. Mais il y en a bien d'autres comme Trilogy, Dream Deck, tours de petits paquets, etc.... mais toujours revus et corrigés à ma façon.

Ils sont déjà disponibles à 12,50$ pour 25 performances !

Les deux dernières interventions de Patricia sont à mon sens tout simplement : intelligentes, soignées d'un point de vue linguistique, solides du point de vue de l'expérience et de l'argumentation, constructives. P**ain, ça fait du bien !

120 Dollars les 12 jeux Bicycle camouflés en J'sN ?! Compte tenu du fait que le carton utilisé n'a strictement rien à voir avec celui originel, on est d'accord que ces cartes n'ont de Jerry's Nugget que le nom et le design. Marketing quand tu nous tiens... c'est triste.

Merci beaucoup pour votre soutien