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Publié le
il y a 3 minutes, Philippe SACCOMANO a dit :

Bonsoir @Paul ROYES

J'ai écrit un long compte-rendu sur ma formation de 80 h qui n'a pas été concluante. Je t'invite à le lire. En résumé ça pourrait être bien mais tant qu'ils ne changeront pas leur fonctionnement, tant qu'ils n'arréteront de confondre le nombre de personnes qui peuvent entrer dans une salle et le nombre de personnes qui peuvent y travailler et surtout tant que le profit sera l'enjeu majeur je déconseille. Mais bon j'ai lu des avis positifs 

Bonne soirée 

Bonsoir Philippe

je connais bien ton compte-rendu, je te remercie de l'avoir publié. En fait il y a une question fondamentale à laquelle je ne trouve pas de réponse : est-ce des cours de magie ? Car je crois que c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser, ou alors des échanges avec d'autres. Les apéros seraient supers mais comme je le disais à Thomas, mon agenda de papa / mari / salarié souvent en déplacement ne me permet d'être disponible le lundi soir. Sur Isbergues (62), là où je travaille, il semble y avoir quelques magiciens professionnels (l'un d'eux est associé de Climax Magie). Je devrais peut-être me rapprocher d'eux.

Merci encore pour ton retour Philippe. Bonne soirée.

Paul

Paul

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Publié le
il y a 54 minutes, Paul ROYES a dit :

Bonsoir Philippe

je connais bien ton compte-rendu, je te remercie de l'avoir publié. En fait il y a une question fondamentale à laquelle je ne trouve pas de réponse : est-ce des cours de magie ? Car je crois que c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser, ou alors des échanges avec d'autres. Les apéros seraient supers mais comme je le disais à Thomas, mon agenda de papa / mari / salarié souvent en déplacement ne me permet d'être disponible le lundi soir. Sur Isbergues (62), là où je travaille, il semble y avoir quelques magiciens professionnels (l'un d'eux est associé de Climax Magie). Je devrais peut-être me rapprocher d'eux.

Merci encore pour ton retour Philippe. 

Bonsoir de nouveau 

Attention à la confusion qui s'est installée dans les esprits. La formation complète au double fond ne débouche pas sur un diplôme d'état mais sur une certification inscrite au registre national, elle atteste d'un niveau de compétence professionnelle mais ne donne pas un diplôme.

Et pour ceux qui comme moi en ont fait qu'une partie nous recevons une attestation. 

Bonne soirée 

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  • Merci 2

Philippe 

Publié le (modifié)
Il y a 12 heures, Paul PICHARD (PaulMagie) a dit :

Est-ce une mauvaise chose ? 

Je disais juste que je ne m'exprime pas sur ce que je ne connais pas.

Bonjour Paul (ha ha j'adore dire "bonjour Paul" à un autre Paul),

Je pense que le message de @Frédéric HÔ était pour dire qu'il est d'accord avec toi sur le principe de ne pas donner d'avis sur quelque chose qu'on ne connait pas. Il doit y avoir une coquille dans la phrase : je crois qu'il manque le petit mot "peu" entre "bien trop" et "usité". 

Bonne journée.

Modifié par Thomas
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Paul

Publié le (modifié)
Le 22/04/2024 à 21:02, Paul ROYES a dit :

c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser

Hello Paul,

Pour progresser il y a des tonnes, des mégas tonnes, des gigas tonnes de ressources à disposition 😃

  • Plus pratiques et moins chères que des cours à mon sens...
  • Surtout si tu as une vie déjà bien remplie qui ne te laisse pas beaucoup d'espace pour suivre des cours.

Il faut que tu identifies ce que tu aimes, dans quel(s) domaine(s) tu veux progresser.

  • Si t'as envie de t'investir dans les balles mousse, Daryl à développé 4 DvD qui à eux-seuls permettent d'aller très très loin.
  • Si ton truc c'est plutôt les élastiques, Psychoband et Banderaction de @Cyril THOMAS  sont des pépites extraordinaires et très complètes (Cyril, quand est-ce que tu reviens avec une nouvelle bombe ? 🤗) sans compter les innombrables et précieuses ressources de Joe Rindfleisch et Dan Harlan.
  • Le travail des chouchous pareil, @Christian GIRARD a sorti 2 DvD qui regroupent 230 effets et techniques sur seulement 2 DvD !
  • Selon les domaines tu as forcément un livre, un DvD ou un cheminement pour t'aider 😉 🙂

Encore faut-il avoir de bons ouvrages à étudier mais le forum de Virtual Magie est une vraie mine d'or pour ce genre d'information.

  • Je ne sais pas quels domaines t'intéressent mais sur les exemples que j'ai cités (balles mousse, élastiques et chouchous) ce sont probablement les meilleurs vidéos pour apprendre.
  • Et il y a des vidéos ou des livres d'apprentissage bien foutus pour presque tout de nos jours.

Au début des années 90 (pour ma part) c'était très compliqué d'accéder à de bonnes ressources. En 2024 on n'a que l’embarras du choix 😃

Modifié par Mickaël MCD
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Publié le

Bonjour @Mickaël MCD

Merci pour ton intervention. Effectivement, il y a eu une petite révolution côté ressources et accessoires depuis que j'avais raccroché les valises (2004). Il faut que je me mette à jour. Bien pour les balles mousses, c'est un accessoire que j'aime bien car visuel et les gens (enfants compris) accrochent bien. J'ai appris avec la cassette de Jean Faré mais je ne fais rien de neuf depuis. 

Le chouchou ça me parle ça ! Avec trois filles à la maison, j'ai passé tellement d'heures à faire des queues, des tresses et autres chignons (vive la GRS !) que l'idée de faire des tours me botte bien. A part faire sauter un chouchou des index/majeur aux annulaire/auriculaire, je ne connaissais rien d'autre. Je vais creuser la question. Merci pour l'idée. 

Les cartes sont aussi un domaine que j'aime pratiquer car c'est bigrement pratique et c'est fou tout ce qu'on peut faire avec un simple paquet. Grâce à @Thomas je découvre le travail de @Philippe MOLINA et je dois dire que j'aime beaucoup beaucoup (bravo à toi Philippe). Il faudrait que je creuse du côté de John Guastaferro car il parait que c'est très bien. Thomas m'a dit le plus grand bien du livre "un degré de plus". Ce titre me parle beaucoup car, docteur ès sciences des matériaux et mécanique de mon état, ce fameux degré de plus nécessite une énergie très importante lorsque l'on veut passer d'un état (solide par exemple) à un autre (liquide). C'est la notion de chaleur latente qui va éveiller des souvenirs à mon futur ex-collègue, car très bientôt joyeux retraité, @Pascal BECQUERELLE.

On retrouve une analogique dans la courbe classique de progression : le plateau correspond à ça. L'intégrale sous la courbe du plateau correspond à la chaleur qu'il faut pour changer d'état. Il faudrait que je fasse un article sur l'analogie thermodynamique / progression. Cela pourrait être intéressant.  

En fait, j'en suis là je crois. Quand j'ai raccroché les valises, j'étais au plateau. Il faut maintenant que travaille pour changer d'état (le travail, autre notion qui quantifie une énergie nécessaire pour déplacer un solide). Cela augmentera à la fois mon plaisir à faire les tours mais aussi le plaisir et la réaction des gens. 

Mais je digresse. 

Pour le travail des cartes, est-ce que quelqu'un connaît des ressources sympas pour me faire la main sur des fioritures sympa genre une carte qui jaillit du paquet en main gauche pour aller à la main droite ? ou alors un lexique avec le nom de ces fioritures car cela doit bien avoir un nom ha ha.

Bonne journée à tertouss.

Paul

PS : c'est du détail mais il faudrait aussi que je me trouve un "nom de scène" sympatoche. J'avais bien Dr Pavel Pavelovitch Proutchev en tête mais c'est long, russophone (pas bon ces temps-ci) et un peu pas magique du tout. Dr PPP ? Magic Polo c'est pas terrible non plus, ça fait plutôt tee-shirt qui se veut révolutionnaire ha ha. Encore une fois, je digresse ("gresse").

  • J'aime 2
  • Merci 1

Paul

Publié le
Il y a 11 heures, Mickaël MCD a dit :

Pour progresser il y a des tonnes, des mégas tonnes, des gigas tonnes de ressources à disposition 😃

  • Plus pratiques et moins chères que des cours à mon sens...
  • Surtout si tu as une vie déjà bien remplie qui ne te laisse pas beaucoup d'espace pour suivre des cours.

C'est marrant parce que ces arguments là, pour moi, ils sont surtout en faveur de prendre des cours 😅

En tous cas, des cours personnalisés où le professeur n'est pas en mode "aujourd'hui on va apprendre X, Y, Z" sans possibilité de s'adapter aux étudiants.

(C'est comme cela que je vois les cours de magie personnellement...)

 

Et lorsque le temps disponible est faible, avoir quelqu'un qui m'aide à sélectionner les bonnes ressources à visionner, lire et travailler, c'est un atout incroyable !

Il y a 11 heures, Mickaël MCD a dit :

Il faut que tu identifies ce que tu aimes, dans quel(s) domaine(s) tu veux progresser.

Là aussi, je pense qu'un cours personnalisé est important.

Savoir quelle magie on veut faire (au delà des objets utilisés) n'est pas toujours simple (sauf quand on est au stade de la copie de nos idoles.)

Et sans avoir travaillé cela, difficile je pense de savoir avec efficacité quelles ressources aborder.

Voire pire : on risque de passer à côté de pépites parce que les objets de nous parlent pas de prime abord.

 

Expérience personnelle à ce sujet :

Pendant longtemps, je ne me suis jamais intéressé aux cordes. (En mode : "c'est beau mais je verrai plus tard. Là, j'aime les cartes et les pièces.")

Lors d'une session avec mon prof, basé sur le type de magie qu'il sait que je veux développer, il me dit : "Alex, j'ai un numéro de cordes qui sera parfait pour toi."

Je fais la grimace, mais malgré mon manque d'enthousiasme, je le laisse continuer car je lui fait confiance.

Il me partage alors un script dont je tombe amoureux.

Et depuis, ce numéro est devenu un de ceux qui sont iconiques de mon répertoire.

Et j'aurais pu passer complètement à côté...

  • J'aime 1
Publié le
il y a 13 minutes, Paul ROYES a dit :

Le chouchou ça me parle ça ! Avec trois filles à la maison, j'ai passé tellement d'heures à faire des queues, des tresses et autres chignons (vive la GRS !) que l'idée de faire des tours me botte bien. A part faire sauter un chouchou des index/majeur aux annulaire/auriculaire, je ne connaissais rien d'autre. Je vais creuser la question. Merci pour l'idée.

Et tu as de la chance, nous avons sur ce forum celui qui, je pense, doit être le plus grand spécialiste mondial du chouchou en magie. Rien que ça ! 😎 😎 😎

J'ai écrit un article de son travail sur les chouchous :

Scrunchy Magic Volumes 1 & 2

https://www.virtualmagie.com/articles/tests/videomania/ultimate-scrunchy-magic-volumes-1-2-christian-girard/

  • 230 effets & techniques
  • 3 heures de vidéos
  • 2 DvD
  • Le tout est muet ; donc international et sans barrière de langue ; mais pourtant très explicite
  • Et des effets démentiels :
    • La patte du dragon (c'est un truc de fou cette passe !)
    • Transfert de chouchou d'une main à l'autre
    • Petites routines multi-passes (coucou Leeloo)
    • Et vraiment beaucoup d'autres effets !

Bande annonce Scrunchy Magic Volume 1

Bande annonce Scrunchy Magic Volume 2

N'hésite pas si tu as des questions 😉 🙂

ScrunchyMagic.png.9fd1682a9de35955c0eda23bc30a1ecf.png

  • J'aime 1
Publié le
il y a 31 minutes, Paul ROYES a dit :

J'avais bien Dr Pavel Pavelovitch Proutchev en tête mais c'est long, russophone (pas bon ces temps-ci) et un peu pas magique du tout.

Perso, j'aime bien. 😁

Ça sonne fun.

Le sentiment magique peut naître ailleurs, au travers d'une photo ou affiche de spectacle par exemple.

Mais à mettre en parallèle avec la magie que tu as envie de présenter...

 

Et pour le côté russophone "de nos jours", je pense (j'espère) les publics suffisamment intelligents pour faire la distinction.

Publié le (modifié)
il y a 31 minutes, Alexis BROUARD (Alex Si) a dit :

C'est marrant parce que ces arguments là, pour moi, ils sont surtout en faveur de prendre des cours 😅

En tous cas, des cours personnalisés où le professeur n'est pas en mode "aujourd'hui on va apprendre X, Y, Z" sans possibilité de s'adapter aux étudiants.

(C'est comme cela que je vois les cours de magie personnellement...)

 

Et lorsque le temps disponible est faible, avoir quelqu'un qui m'aide à sélectionner les bonnes ressources à visionner, lire et travailler, c'est un atout incroyable !

Là aussi, je pense qu'un cours personnalisé est important.

Savoir quelle magie on veut faire (au delà des objets utilisés) n'est pas toujours simple (sauf quand on est au stade de la copie de nos idoles.)

Et sans avoir travaillé cela, difficile je pense de savoir avec efficacité quelles ressources aborder.

Voire pire : on risque de passer à côté de pépites parce que les objets de nous parlent pas de prime abord.

 

Expérience personnelle à ce sujet :

Pendant longtemps, je ne me suis jamais intéressé aux cordes. (En mode : "c'est beau mais je verrai plus tard. Là, j'aime les cartes et les pièces.")

Lors d'une session avec mon prof, basé sur le type de magie qu'il sait que je veux développer, il me dit : "Alex, j'ai un numéro de cordes qui sera parfait pour toi."

Je fais la grimace, mais malgré mon manque d'enthousiasme, je le laisse continuer car je lui fait confiance.

Il me partage alors un script dont je tombe amoureux.

Et depuis, ce numéro est devenu un de ceux qui sont iconiques de mon répertoire.

Et j'aurais pu passer complètement à côté...

Bien des chemins mènent à la connaissance 😉 🙂

Et on n'est pas tous faits du même bois !

  • Il doit y avoir des profils où le prof c'est mieux.
  • Et des profils où un livre (ou une série de DvD) c'est mieux.

Mais si je prends l'exemple des balles mousse, les 4 DvD de Daryl sont tellement bien foutus, progressifs et encyclopédiques, que je doute très sérieusement qu'un prof puisse faire mieux que ce que peuvent enseigner ces 4 DvD.

  • Le prof va pouvoir orienter, éclairer, donner accès à de bonnes ressources, éventuellement détecter un potentiel. Aider à prendre confiance en soi, améliorer la présentation face au public et cætera. Et ça c'est top !
  • Mais ça me parait difficile de trouver meilleurs profs dans leurs domaines que Dai Vernon, Daryl, @Christian GIRARD, Dan Harlan, @Gaëtan BLOOM, Arthur Chavaudret...

Bref, je suis plutôt de la team qui pense que c'est trop long, lent et pas assez complet de passer par un prof particulier.

Je pense plutôt que l'apprentissage encyclopédique au travers des livres et des DvD des plus grands Maîtres qui ont la générosité de partager leur expérience est salvateur et plus efficace.

Mais, une fois de plus, ça ne convient pas à toutes les situations...

  • Ça dépend probablement de où on en est.
  • De savoir si on débute ou si on veut franchir un palier supplémentaire.
  • Si on sait travailler tout seul ou pas.
  • Si on a confiance en soi ou pas.
  • ...
Modifié par Thomas
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    • Article prévu pour la Presse Française :  Double champion du monde ? Pourquoi Dani Lary a été privé d’une reconnaissance historique à la FISM    Chapeau : Ovationné pendant plus de deux minutes par 2 000 spectateurs à Turin, Dani Lary a livré un numéro d’une pureté rare lors du Championnat du monde de magie 2025. Pourtant, l’illusionniste français n’a pas été primé : la rigidité du règlement et des contraintes administratives l’ont privé d’une reconnaissance officielle, posant la question du rôle de la FISM et de son équilibre entre exigence et souplesse.   1. La FISM, vitrine mondiale de la magie La Fédération Internationale des Sociétés Magiques (FISM) est depuis plus de soixante-dix ans le rendez-vous incontournable des magiciens du monde entier. Véritables "Jeux Olympiques de la magie", ses championnats visent à célébrer l’excellence et la diversité artistique dans toutes les disciplines : close-up, manipulation, grandes illusions… L’édition 2025, organisée à Turin, a une fois de plus rassemblé des centaines d’artistes venus des quatre coins du monde, confirmant le prestige de l’événement.   2. L’exemple Dani Lary : quand la règle prime sur l’art Cette édition restera toutefois marquée par la controverse autour de la participation de Dani Lary, figure emblématique de la magie française. Dès son arrivée sur scène, l’artiste a déclenché une vague d’applaudissements et d’engouement de la part des 2 000 spectateurs présents dans la salle. Son numéro, Gloop, centré autour d’un aquarium, a été couronné d’une standing ovation de plus de deux minutes, au point que l’animateur a dû réclamer le silence avec difficulté pour introduire le passage suivant. La volonté de Dani Lary était de rester dans la pureté du numéro, débarrassé de tout artifice superflu, en assumant un minimalisme rare dans les grandes illusions. Ce choix, salué par le public, a pourtant été pénalisé par le règlement, qui considère qu’un seul "effet" ne suffit pas à concourir. « Ce numéro d’escapologie que j’ai présenté en hommage au célèbre magicien Harry Houdini, le Gloop, est à ce jour toujours incompris de tous les magiciens. C’est unique au monde. Jamais personne ne l’avait fait : c’est du 100 % invention, du 100 % créatif et novateur. Rien que pour ça, ils auraient dû se dire : “ce numéro fait avancer la magie à un haut niveau” », confie Dani Lary. Malgré l’innovation reconnue de son numéro, le règlement a prévalu : Dani Lary a été considéré comme n’ayant présenté qu’un seul effet et a perdu de précieux points.   3. Une rigidité qui interroge La FISM doit-elle rester intransigeante pour préserver l’équité ? Si la rigueur administrative garantit des conditions standardisées, elle peut aussi étouffer la créativité. Le cas Dani Lary illustre un déséquilibre potentiel entre prestige institutionnel et ouverture artistique. Gloop n’a jamais été expliqué ni reproduit ; il reposait sur un procédé totalement inédit. « J’ai gardé ce numéro pour le jour d’un congrès mondial parce que je savais que c’était une pépite », explique l’artiste, qui refuse encore de le vendre à d’autres magiciens tant il le juge unique. Dani Lary estime que ces inventions véritablement nouvelles devraient être davantage valorisées. « Ce sont ces numéros-là qui font avancer la magie », insiste-t-il.   📣 Encadré : “Un moment suspendu dans la salle” « Dès qu’il est apparu, on a senti une énergie incroyable. Les spectateurs se sont levés presque instinctivement et ont applaudi sans discontinuer pendant plus de deux minutes. L’animateur a eu toutes les peines du monde à calmer la salle pour enchaîner », raconte un membre de la communauté magique sur le forum Virtualmagie. Ce témoignage reflète l’intensité de l’émotion vécue dans la salle : un numéro salué par un public conquis.   4. Peu de précédents documentés À ce jour, aucun autre cas comparable — où un artiste majeur aurait été pénalisé pour quelques heures de retard ou pour un numéro jugé "trop minimaliste" — n’a été largement documenté. Ce cas reste donc isolé, mais soulève une question essentielle : certaines règles ne limitent-elles pas inutilement l’innovation et l’émotion scénique ?   5. Vers un équilibre à trouver Pour rester fidèle à sa mission, la FISM gagnerait à : Introduire une marge de tolérance sur les délais administratifs ; Valoriser la diversité expressive, y compris les styles minimalistes et novateurs ; Renforcer le soutien logistique auprès des artistes, quelle que soit leur renommée.   6. Conclusion Le prestige de la FISM repose sur un juste équilibre entre excellence artistique et rigueur organisationnelle. L’affaire Dani Lary rappelle que la magie est d’abord un art de l’émotion et de l’innovation. Le Gloop, salué par 2 000 spectateurs debout à Turin, a démontré qu’un seul numéro peut marquer durablement les esprits. Pour préserver sa crédibilité, la FISM doit évoluer vers davantage de tolérance et accompagner pleinement les artistes, au lieu de les freiner.
    • Coucou Comme je reçois pas mal de questions sur les conférenciers qui sont passés à la maison, je vous fais un point ici. Alors voilà où on en est :  🎬 Paul ROMHANY : montage 100% fini, je peaufine juste le son côté français pour que ce soit top qualité. t surprise, y’a encore plus de bonus que prévu ! 😍 (gros plans inédits, astuce finale pour la production des bouteilles, gabarits cartes de visite Time Warp Cards, sa routine Out Lunch, et même le gabarit des enveloppes qu’il nous a montrées…) Bref, du lourd. Je vise une mise en ligne d’ici 10 jours. 🚀 🎥 Jay Scott BERRY : montage lancé hier soir. Tout s’est super bien passé, côté technique et magie. En plus, 40 minutes de gros plans en bonus ! Je devrais vous la proposer d’ici fin août. 🙌 🕰️ @Vincent ANCEAUME (Vinz) et son pickpocket : ce sera pour septembre. La semaine prochaine, je m’octroie une semaine au vert, sans distraction, montage intensif dans la voiture de chouchou (avec un grand écran dans le coffre, oui oui 😅). J’espère boucler un max, peut-être même les 3 confs… rêve, rêve ! 😉 🎉 En attendant, si vous l’avez loupé, lundi dernier je vous ai proposé un super bon plan sur le livre Smart Bastards 1 (30+ tours, 200 pages) avec en cadeau un tour génial de @Thibault TERNON : Constellations. Ça part vite, alors foncez ! 👉 https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 😎 Lundi prochain, c’est l’ami @Grégory EGGERMONT qui animera l’After Underground #34. Préparez vos tours préférés et envoyez-lui un MP pour qu’il les ajoute au programme ! À très vite pour du lourd ! 🎩✨
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