Compter 4 Cartes comme 5 | références

[Karl DELLIS]

Bonsoir.

Quelle technique utilisez vous pour compter de façon convaincante 4 cartes comme 5 (il ne s'agit donc pas d'un Elmsley).

Par exemple pour réaliser le tour du Biddle.

Merci.

[Invité]

Bonjour Karl, plusieurs options de comptage si tu souhaites du 5 pour 4 :

- Pelage puis filage. C'est le plus commun vu pour le Biddle donc.

- Elmsley avec boucle : même tenu de paquet, tu pèles la première carte, puis tu la boucles en pelant la deuxième qui sera la première de l'enchaînement d'un Emsley classique. Je récapitule: la première est mise en main gauche, immobile ensuite alors que les 3 autres cartes font un Elmsley. 

- Faux comptage de cartes plus vertical comme celui avec des billets, à cet effet (re)voir la routine de Fred Kaps.

- Y en a peut être d'autres, mais ceux travaillés pour moi sont cités.

Edit:  pour le tour du Biddle, la question ne se pose plus car j'ai opté pour 4 cartes et non 5.

[Karl DELLIS]

Il y a 7 heures, Frédéric HÔ a dit :

Edit:  pour le tour du Biddle, la question ne se pose plus car j'ai opté pour 4 cartes et non 5.

Merci pour ta réponse. Mais je ne comprend pas ton Edit : il y a toujours dans le biddle trick une carte qui disparait entre les mains du spectateur.

Par exemple si tu utilises 4 cartes, le spectateur va se retrouver avec 3 cartes. Alors que tu as bien compté 4 cartes avant de les déposer entre ses mains.

Tu devras donc toujours faire un comptage X comme X+1, peu importe le nombre de cartes. Non ?

[Etienne HRBT]

Il y a 3 heures, Frédéric HÔ a dit :

Edit:  pour le tour du Biddle, la question ne se pose plus car j'ai opté pour 4 cartes et non 5.

Je fais pareil parce que je suis plus à l'aise avec le Elmsley qu'avec les autres.

[Invité]

Certes, ce que je sous entendais par là c'est qu'en utilisant 4 cartes en tout, et non 5 c'est le comptage Emsley de 3 pour 4 qui est naturel à mes yeux. 

Edit: coiffé au poteau par Étienne 

Modifié 13 août 2023 par Frédéric HÔ

[Eric DUBS]

Comptage Hamman pour ma part.
Reprise de la seconde carte.

[Invité]

Il y a 22 heures, Frédéric HÔ a dit :

Pelage puis filage.

Et rendons lui hommage correctement, merci Eric:

Il y a 7 heures, Eric DUBS a dit :

Comptage Hamman pour ma part.
Reprise de la seconde carte.

 

[Karl DELLIS]

Après réflexion et après avoir visionné/lu quelques choses, dans mon cas, pour une magie debout et verticale, j'en suis arrivé à la conclusion que les 2 méthodes les plus adaptées étaient simplement :

- soit de faire un comptage Biddle avec les 4 cartes

- Soit d'utiliser un comptage Hamman.

J'ai une préférence pour la seconde option afin de ne pas répéter 2 fois la même technique (Le comptage Biddle ou le Biddle steal).

Pourquoi ? parce que ces techniques sont convaincante, faciles, à la portée de tous, très adaptées à la magie verticale et que cela ressemble bien plus à un comptage que les profanes pourraient faire naturellement qu'un Elmsley.

Quand au Biddle Trick en lui-même et au Biddle steal, je vous conseille "Armstrong Card Magic Vol 3" de Jon Armstrong.

Il a une routine bien construite qui (1) motive ou "efface de la mémoire" la coupe de paquet en deux et le "comptage sur paquet".  Par ailleurs (2) sa présentation du Biddle count/steal  en réalisant le comptage loin du paquet rend la technique invisible visuellement et psychologiquement.

Je trouve que ça donne au Biddle trick, tour déjà très efficace, une autre dimension.

Par contre, le comptage 4 pour 5 qu'il utilise repose sur une fausse donne sur table. Ce n'est pas forcément facile et cela nécessite une table. Pour moi, cela annihile un des avantages du Biddle Trick d'être un tour très bluffant/magique (pour un profane) tout en pouvant être réalisé sans support, dans des conditions de magie déambulatoire ou de cocktail.

Merci pour les réponses que vous m'avez apportées.

[Frédéric NOWACKI]

Ma version préférée est celle de Bebel. Avec une modification minimale, on garde le chapelet intact (si on en utilise un).

[Etienne HRBT]

Il y a 17 heures, Karl DELLIS a dit :

cela ressemble bien plus à un comptage que les profanes pourraient faire naturellement qu'un Elmsley.

Je ne suis pas d'accord.

Jamais un moldu ne tiendrait un petit paquet de cartes en tenue Biddle pour les compter.

En plus, avoir son index qui cache la moitié d'une carte je n'aime pas trop ça, surtout si c'est pour montrer ouvertement qu'on a "que 4 cartes".

Le Elmsley me paraît plus ouvert et la tenue des cartes moins suspectes. De plus, le rythme du comptage est plus simple.