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Je pense aussi que voir de la magie et un spectacle ce n'est pas si commun selon le milieu socio professionnel d'où tu es issu. Ils n'ont pas regardé le grand cabaret, n'ont pas fait de mariage où les mariés peuvent se payer un magicien et les festivals d'arts de rue n'ont pas lieu dans leur quartier. Ils ne savent pas ce qu'est l'illusionnisme/la prestidigitation. 

C'est aussi pour cela, à mon avis, qu'il n'est pas facile de les faire rentrer dans autre chose que la tricherie. 

En tout cas bravo à toi de leur apporter quelque chose de magique dans leur quotidien.

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Il me semble qu'il n'est pas nécessaire de les stigmatiser davantage. Les mecs ne font pas tous du 30 ans incompréhensible et sans savoir ce qui se passe à l'extérieur. Faire preuve de pédagogie est louable, par contre vouloir les éduquer à être un 'bon' spectateur de magie me semble pas une bonne trajectoire: À toi d'être dans ton rôle pour  réussir à les faire sortir de leur carcan naturellement, pas à eux d'être comme tu leur demandes d'être devant ce que tu leur proposes.

Publié le
Il y a 2 heures, Etienne HRBT a dit :

Je pense aussi que voir de la magie et un spectacle ce n'est pas si commun selon le milieu socio professionnel d'où tu es issu. Ils n'ont pas regardé le grand cabaret, n'ont pas fait de mariage où les mariés peuvent se payer un magicien et les festivals d'arts de rue n'ont pas lieu dans leur quartier. Ils ne savent pas ce qu'est l'illusionnisme/la prestidigitation. 

C'est aussi pour cela, à mon avis, qu'il n'est pas facile de les faire rentrer dans autre chose que la tricherie. 

En tout cas bravo à toi de leur apporter quelque chose de magique dans leur quotidien.

La magie, / lillusionisme me paraît parfois de termes de magiciens.... Les gens lambda aime à être surpris, ils cherchent à comprendre et s'il n'arrivent pas à comprendre alors "ouah c'est magique !". Comme un paquet d'autres choses dans la vie pour lesquelles on utilise ce mot... Je me surprend souvent à penser : le mot existe"magie" c'est donc bien que nous l'eprouvons au quotidien ( une naissance, une coincidence, une bonne nouvelle, une rencontre...). Pour autant les magiciens tentent de reproposer l'émotion par des artifices, des compétences, des connaissances, etc... Les gens se disent alors " je sais que la magie n'existe pas alors je cherche comment ça marche..."... 

  • J'aime 1

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

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il y a une heure, Frédéric HÔ a dit :

vouloir les éduquer à être un 'bon' spectateur de magie me semble pas une bonne trajectoire

Je ne veux éduquer personne : ce que je veux dire c'est qu'il y a de grandes chances que ces personnes n'aient jamais eu accès avant à de la magie. Je ne rentre absolument pas dans le fait que si le public n'est pas émerveillé c'est de sa faute. J'essaie juste d'expliquer qu'il existe des publics différents. 

 

il y a une heure, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Pas de magiciens dans les " quartiers " lol bah non c'est clair il y a que des dealers et des voleurs

Ce n'est absolument pas mon propos et encore moins ma pensée. Je ne suis pas commentateur sur CNEWS et je travaille depuis plusieurs années dans des quartiers défavorisés. Je me bats contre ces clichés. Des magiciens vont dans les quartiers, les écoles et dans les MJC mais, comme dit juste avant, l'accès à la culture et à l'art est inégale selon les catégories socio professionnels. C'est pas de moi mais des travaux sociologiques, Bourdieu en tête.

 

il y a une heure, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

ils n'ont pas regardés LPGCDM ah bon, bah encore une fois quelle stupidité, genre il n'y a pas de TV

Alors pour commencer ce n'est pas parce que tu as une télé que tu regardes LPGCDM.
Ensuite voir de la magie à la TV et vivre un tour en vrai c'est une sacrée différence. tout le monde aujourd'hui sait qu'on peut cacher des choses à la vidéo. Par contre voir un fil que tu as toi-même cassé et qui se reconstitue sous tes yeux c'est autre chose.

Pour finir, je n'apprécie pas trop que mes propos soient déformés pour qu'ils soient ensuite considérés comme stupides. 

En résumé : il y a des publics différents. On peut les classer en plusieurs catégories. La plus usuelle c'est : amis, famille, enfants, inconnus, clients...
Mais on peut aussi prendre en compte les origines sociales et culturels. Nous vivons dans un monde complexe, chacun et chacune avec son histoire. chacun reçoit et perçoit un tour différemment. Je ne juge personne. Je ne fais que constater et essayer d'expliquer.

  • J'aime 3
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Prendre en compte le milieu social ou ethnique de tes spectateurs n'est pour moi pas nécessaire, après tu fais bien comme tu veux...

J'ai vécu dans un quartier, j'avais une télé et même on regardait LPGCDM et j'étais pas le seul crois moi...

Aucune déformation de tes propos, mais dire " je travaille dans des quartiers défavorisés " c'est un peu comme dire " j'ai un ami noir " nan ?😊😇

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il y a 4 minutes, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Prendre en compte le milieu social ou ethnique de tes spectateurs n'est pour moi pas nécessaire, après tu fais bien comme tu veux...

Tu peux faire la même magie sans problème, mais tu auras des réactions différentes. C'est tout.

 

il y a 5 minutes, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Aucune déformation de tes propos, mais dire " je travaille dans des quartiers défavorisés " c'est un peu comme dire " j'ai un ami noir " nan ?😊😇

Si ça te fait plaisir OK. Maintenant tu dis juste avant que tu as grandi dans un quartier défavorisé donc c'est un peu pareil en terme d'argumentation. 🤭

Ce que je dis avant ce n'est pas que personne ne regarde patrick sébastien à la télé dans les quartiers, c'est juste que tout le monde n'a pas le même accès et regard sur la culture et l'art.
Pour faire une comparaison dans un autre domaine : "très peu d'étudiant issu des quartiers défavorisés sont à l'école Polytechnique" ne veut pas dire "il est impossible d'aller à l'école polytechnique quand tu viens d'un quartier défavorisé".
 

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    • Effectivement, Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient. Et là et je pense que cette explication clôt le sujet pour un sceptique disons physicaliste et version zététique démystificatrice (Henri Broch, Thomas Durand... (ce genre de sceptique va même éviter de parler d'"inconscient", ce qui va encore plus simplifier et limiter le débat, mais bon.. bref...).  Pour un sceptique à tendance psychologisante, explorateur du paranormal (Renaud Evrard, Thomas Rabeyron... Patrick Froment 😄) l'explication de Théodore Flournoy est un début fascinant. Par exemple : Carl Gustav Jung connaissait très bien les travaux de Flournoy. Jung cite Flournoy à plusieurs reprises dans ses premiers travaux et entretenait une relation intellectuelle avec lui. Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient.  Sans entrer dans des élaborations trop psychanalytiques (la psychanalyse est une discipline naissante au moment où Théodore Flournoy développe ses travaux). Plusieurs idées élaborées par Flournoy qui vont marquer Jung : - les personnalités secondaires peuvent être des productions psychiques autonomes  - les symboles suivent une logique propre  - les productions médiumniques révèlent davantage la structure de la psyché que l'existence d'un monde surnaturel.  
    • Les AI sont tes amies 😉 🚄 Option 1 : Le Train (Transport en commun) C'est l'option la plus rapide et la plus reposante. Vous rejoignez Paris Gare du Nord depuis Boulogne via la ligne 9 puis le RER B / Métro 4, puis vous enchaînez avec l'Eurostar et les trains de la SNCB. 🕒 Horaires du retour le dimanche soir (Le plus tard possible) : Pour réaliser l'intégralité du trajet le dimanche soir, voici votre dernière connexion possible : Départ de Spa-Géronstère : 18h38 (Train local L) Correspondance à Verviers-Central (19h03 - 19h13) -> Train IC vers Liège Correspondance à Liège-Guillemins (19h37 - 20h01) -> Eurostar (ex-Thalys) vers Paris Arrivée à Paris Gare du Nord : 22h05 Arrivée finale à Boulogne-Billancourt : vers 22h50 (via métro) Durée totale de Spa à Boulogne : ~4h15. 💳 Budget chiffré estimé (Aller-Retour) : Métro Boulogne ⇄ Paris Gare du Nord : ~4,30 € A/R. Eurostar Paris ⇄ Liège-Guillemins : de 64 € à 120 € A/R (selon l'anticipation de l'achat, l'ouverture des ventes se fait environ 4 mois à l'avance). Train SNCB Liège ⇄ Spa-Géronstère : ~13,60 € A/R (Tarif Week-end -50% en Belgique). Total estimé : entre 82 € et 140 € par personne. 🚗 Option 2 : La Voiture (Location ou personnelle) La voiture est l'option qui vous offre la liberté absolue sur l'horaire de départ le dimanche soir. Vous pouvez quitter le congrès de magie à 21h ou même 22h et rentrer d'une seule traite dans la nuit. Itinéraire : A1 puis E42 (via Valenciennes, Mons, Charleroi, Liège). Temps de trajet : 4h45 de route fluide pour parcourir les 417 km séparant Boulogne-Billancourt de Spa. Vous pouvez consulter l'itinéraire complet de Boulogne à Spa sur Google Maps. 💳 Budget chiffré estimé (Si voiture partagée entre magiciens) : Si vous êtes plusieurs magiciens d'Île-de-France à faire la route : Péages (Aller-Retour) : ~35 € (principalement l'A1 en France, les autoroutes belges étant gratuites). Carburant (Aller-Retour) : ~90 € (sur la base d'une consommation moyenne). Option Location de voiture à Boulogne (catégorie Citadine ou compacte, du jeudi matin au lundi matin) : environ 150 € à 200 € le week-end avec kilométrage inclus. Total estimé (avec votre propre voiture) : ~125 € (soit seulement 31,25 € par personne si vous remplissez la voiture à 4). Total estimé (avec voiture de location) : ~300 € (soit 75 € par personne si vous partagez les frais à 4). 💡 Recommandation Si vous voyagez seul, le train est la solution la moins fatigante et reste très compétitive en s'y prenant à l'avance. Si vous parvenez à vous regrouper avec d'autres magiciens d'Île-de-France, la voiture devient l'option la plus économique, tout en vous permettant de quitter Spa le dimanche soir à l'heure exacte de votre choix, sans stress de correspondance manquée.   Je pense que je vais y aller en train pour éviter la fatigue (sauf à que des parisiens se décident dès maintenant) et peut être même dès le jeudi soir pour profiter des shows. @Bobby PARISI ça te tente ? 😉
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