[Réflexion] Le Hard Discount de la Magie!

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

J'ai vu sur un site de jeune magicien le gars se vendre au 1/4 d'heures avec tant d'euros par minutes supplémentaire ????

Excellent !! Y'en a qui ont peur de rien ...

Comme l'a dit Peter Din et comme le dit C.Cloutier dans son séminaire, il vaut mieux vendre sa prestation en précisant la durée quitte à dépasser un peu parfois...(ou bien dire c'est tant pour la soirée), car le magicien qui dit : "désolé je vous ferais bien un tour de carte mais j'ai fini depuis une minute et je ne le fais pas gratos", c'est quand même trés moyen !!

[Julien LOSA]

J'ai vu sur un site de jeune magicien le gars se vendre au 1/4 d'heures avec tant d'euros par minutes supplémentaire ????

Excellent !! Y'en a qui ont peur de rien ...

Comme l'a dit Peter Din et comme le dit C.Cloutier dans son séminaire, il vaut mieux vendre sa prestation en précisant la durée quitte à dépasser un peu parfois...(ou bien dire c'est tant pour la soirée), car le magicien qui dit : "désolé je vous ferais bien un tour de carte mais j'ai fini depuis une minute et je ne le fais pas gratos", c'est quand même trés moyen !!

tu crois vraiment qu'ils y en a qui disent ca?...

dur...

bordel, c'est tout de même pas compliqué d'être pro dans sa façon de bosser !!!

et c'est évident qu'on ne va pas facturer à la minute près !!!

ca me met hors de moi d'imaginer ca... :mad:

[Sasha]

Franchement, si un magicien me répondait ça lors d'un gala ou je ne sais quoi dont je suis l'organisateur et que j'ai fai le nécessaire pour qu'il soit bien payé et bien accueilli, il travaillerait une fois pour moi mais pas deux

Le problême, comme je le disais plus haut, c'est qu'on est dans un cercle vicieux où l'employeur pense à tirer 10 mins gratos et de l'autre côté on a un travailleur qui en chie tellement qu'il ne veut plus faire de concessions.

Je crois que ce post est utile dans le sens où on peut en tirer une morale : l'essentiel dans le professionnel, c'est que les deux parties se respectent et tout ira bien.

Un travailleur n'est pas à 5 mins prés et un employeur fait en sorte qu'il ait de bonnes conditions de travail.

Malheureusement le monde du travail ne tend pas vraiment vers cette morale

Modifié 14 septembre 2006 par TallyHo

[Nicolas PHILIPOT]

"J'ai vu sur un site de jeune magicien le gars se vendre au 1/4 d'heures avec tant d'euros par minutes supplémentaire ????"

Ouah il ira pas loin, lui... meme les escorts elles te font cadeaux de quelques minutes (m'a-t-on dit)

[Danilsen]

de toute façon, maintenant on contact un magicien comme on téléphone à un plombier , c'est du n'importe quoi !

voyez le Memo.com, les tarifs proposés sont en total budget ce que normalement on doit avoir en cachet Net.

Exact Peter now on passe du magasin de magie à la scène , sans aucune connaissance , et le métier ce n'est pas ça .

Bon je vais arrêter car des arguments j'en ai des tonnes.

à si ! pour celui qui a écrit que sans les organisateurs nous ne sommes rien , je dirai plutôt l'inverse

sans eux on peut bosser mais sans artistes l'organisateur n'a plus rien à organiser.

Mais à en lire certains j'ai l'impression que vous vivez et travaillez dans un monde merveilleux, et que beaucoup sont surtout résignés à n'être que des employés.

BEN PAS MOI

ou alors si je décide de me comporter comme un employé je changerai de métier et l'accepterai en connaissance de cause mais pas dans ce boulot la désolé .

Modifié 14 septembre 2006 par Danilsen

[Gérard MERCIER]

à lire la plupart des messages j'ai l'impression d'avoir fait un autre métier ............... OUI IL FAUT voir devant, mais il y a un futur étrange ...........

[Invité]

Cela me fait penser à ce peintre belge un peu particulier...

Il y a quelques années cet "artiste" était passé au journal de 20h parce qu'il peignait avec ses excréments. On aurait pu penser que ce n'était qu'un zozo de plus mais il eut cette réflexion qui le fit monter dans mon estime au rang de "penseur cynique". Ce qui dans ma hiérarchie personnelle n'est pas au bas de l'échelle.

Cette réflexion la voici : "Certains font de la m...e avec la peinture moi je fais de la peinture avec ma m...e !.."

Remplaçons "peinture" par "magie" et méditons ensemble sur le sujet...

[Frantz (CC Magique !)]

Bonjour,

J'ai l'impression que certaines incompréhensions viennent d'un manque de clarté dans les différentes définitions...

Certains confondent les termes "artistes" et "salariés"... On peut être artiste sans être salarié, on peut être salarié sans être artiste, et, tennez-vous bien, on peut même être "intermittent magicien" sans être artiste (à mes yeux...) !...

Ne parlons donc que du statut ("artiste" n'est pas un statut...), et pas de la "qualité" du bonhomme... Si vous êtes intermittent, vous êtes salarié... Et vous avez les mêmes droits et devoirs que les autres salariés. Je ne vois pas en quoi ce serait un salarié "supérieur" aux autres...

il ne t'arrive pas dans une soirée ou le mec viens te dire :vous allez passer maintenant , alors que le moment est mal venu , donc c'est à nous de dire NON, et pas oui m'ssieur c'est un exemple parmis d'autres car tout n'est pas contractuel.

Je suis bien d'accord... Mais, comme le dit Peter, cela fait partie du travail de faire son métuer au mieux, et de savoir ce qu'il faut ou ne faut pas faire... Je ne vois pas en quoi cela remet en cause le fait d'être salarié... Dans une boîte de pub par exemple, le patron va écouter l'avis de ses graphistes ou de ses reponsables marketing pour telle ou telle chose... C'est pour ça qu'il les a embauché : pour leurs compétences !...

De la même façon, un employeur emploie un artiste salarié pour ses compétences... Mais cela ne remet pas en cause le fait qu'il soit salarié, comme les serveurs (qu'il a aussi embauchés pour leurs compétences...).

c'est le système qui veut ça , tu veux tant !! spa grave , on en prendra un autre moins cher !!!

L'artiste est avant tout quelqu'un de différent... On devrait le rechercher justement parce qu'il est unique et irremplaçable... On le veut parce que c'est LUI, et pas parce qu'un autre ferait aussi bien l'affaire... Mais ça, ça fait aussi partie du rôle de l'artiste que de se rendre unique...

Mais bien sûr, si vous faites la même Translucube que les autres, sur la même musique, ou si vous faites les mêmes tours de cartes ennuyeux et insipides que le gendre de l'organisateur, effectivement, vous deviendrez facilement remplaçable... Mais vous n'êtes pas un artiste...

A partir du moment où un client t'appelle et te dit je cherche UN magicien, il est vrai que la partie est perdue. Le type ne cherche pas un artiste, il cherche un prix, si possible le plus bas possible.

C'est pour cela que je réponds généralement, "UN magicien je ne connais, mais je peux vous parlez de mon spectacle", cela me permets généralement de prendre l'ascendant dans la discussion. Sinon je n'ai aucune chance.

Mais je suis bien d'accord avec toi Peter... Mais toi tu es un artiste...

Je dis souvent non je ne peux pas faire cela ! Mais je peux vous proposer cela... La aussi je marque ma différence et explique à mon interlocuteur que le "spécialiste" c'est moi.

Là aussi, entièrement d'accord... Mais ce n'est absolument pas incompatible avec le fait d'être salarié...

Maintenant il y a un argument douloureux et bien réel. Certains artistes galèrent tellement qu'ils pensent être obligé d'accepter n'importe quelles conditions.

Comme le dit Jean Merlin : "Qu'un artiste ait besoin de bouffer, je le comprends... mais s'il en est toujours là au bout de dix ans, il ferait mieux de changer de métier...""

Comme le dit Danilsen les gens aiment côtoyer des artistes et c'est frustrant pour eux quand ils s'aperçoivent que l'artiste n'est pas à la hauteur de leur imagination.

Je suis bien d'accord avec ça... Mais je ne vois toujours pas en quoi c'est incompatible avec le fait d'être un salarié (comme les autres (du point de vue statut))...

Alors salarié oui, mais pas plus loin que mon contrat et mes relations avec l'employeur, ensuite je suis un artiste, je respecte mon public et je me fais respecter.

Je ne me change pas dans les toilettes, je ne dors pas à fond de cale et je dis non, quand je sais que dire oui serait mauvais pour moi et pour le public.

Je suis toujours d'accord avec toi Peter... Mais ce que tu dis est aussi valable pour les autres salariés... Heureusement que les salariés peuvent travailler dans des conditions descentes !... Mais, encore une fois, cela ne fait pas de l'artise un salarié "mieux" que les autres...

que beaucoup sont surtout résignés à n'être que des employés.

... C'est le mépris de cette phrase qui me gêne (beaucoup)... N'être "que" des employés... L'artiste est, au cours de la manifestation pour laquelle il est engagé, au même "niveau" que tous les autres salariés... Il n'est pas "mieux" que les autres, il n'est pas au-dessus du "petit personnel"

(J'ai déjà vu des "artistes" considérer qu'ils étaient chez eux et considérer que les serveurs devaient être à leur service, ils leurs parlaient comme à des chiens, avec une autorité et un mépris comme on n'en voit que rarement... Et tout ça simplement parce qu'ils se considéraient des "artistes-et-qu'on-n'est-pas-n'importe-qui"...).

Enfin bref... Soyez bons, soyez différents des autres et soyez respectueux, et vous serez demandés, vous aurez du boulot et vous serez heureux...

Très cordialement,

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Frantz

[Danilsen]

que beaucoup sont surtout résignés à n'être que des employés.

... C'est le mépris de cette phrase qui me gêne (beaucoup)... N'être "que" des employés... L'artiste est, au cours de la manifestation pour laquelle il est engagé, au même "niveau" que tous les autres salariés... Il n'est pas "mieux" que les autres, il n'est pas au-dessus du "petit personnel"

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Frantz

C'est la le problème car non nous ne sommes pas au même niveau on ne se comprendra jamais ! ne pas être au même niveau ne veux pas dire que nous ne respectons pas les autres salariés, nous sommes les artistes!

Mais bon fait comme tu veux et moi de même !

ceux qui me connaissent savent que je suis plutôt du genre simple et même de trop ,ne méprisant personne .

Ne compare pas ca avec les gens qui bossent dans les bureaux , mais enfin j'arrête cette fois ! si d'autres peuvent te convaincre que tu as tort qu'ils essaient s'ils le veulent.

[Sasha]

Cette réflexion la voici : "Certains font de la m...e avec la peinture moi je fais de la peinture avec ma m...e !.."

Remplaçons "peinture" par "magie" et méditons ensemble sur le sujet...

Ca veut dire quoi ?

Que l'on doit élaboré des routines d'apparitions et de disparitions de petites crottes ?

Ou remplacer les muscades avec des crottes de lapin ?

Modifié 15 septembre 2006 par TallyHo