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Je comprends très bien, ce que tu veux dire, Danilsen, mais aussi ce que dit Frantz.

J'ai été serveur et j'ai parfois été traité comme un chien par les mêmes qui, une fois entré dans le sérail artistique, m'invitaient à leur table, et traitant toujours les autres serveurs de la même manière. Le genre d'hypocrisie que je hais.

Je concois donc qu'un salarié à temps plein (serveur ou non) et qu'un salarié intermittent (artiste ou non) soient mis sur le même rang, traité de manière égale.

Toutefois, les organisateurs ont tendance à mal traiter les serveurs et autres petites mains. Et parfois en faut autant avec les artistes.

C'est là où le bât blesse, car chacun dans son corps de métier devrait être bien traité, en tant que bons professionnels, et on retrouve souvent le contraire, valable pour l'ensemble des salariés (intermittents ou non). ET c'est peut être ici l'origine de l'histoire. On ne parlerai pas de ca ici si tout le monde était bien traité tout le temps.

Et c'est à chacun de mettre le ola s' l'organisateur dépasse les bornes.

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Publié le (modifié)

J'avais dit arrêter mes commentaires, mais il suffit de me remonter d'un tour de clef dans le dos et c'est reparti :)

il ne s'agit pas de traiter l'un mieux par rapport à l'autre, mais si un chef de rang donne un ordre au serveur d'un claquement de doigt , je pense que les artistes par exemple pour un close up n'ont pas à être en rang d'oignons dans l'attente du signal que va leur donner l'organisateur voir même le traiteur !

L'artiste s'il est salarié par la force des choses (le côté pratique) reste indépendant et libre, il est assez grand pour savoir quand il doit intervenir et surrement mieux que ceux qui lui disent ce qu'il doit faire.

Et je le répète vous avez tous l'air de trouver normal que l'on se comporte de la même façon qu'avec un plombier que l'on a appelé pour faire un dépannage .

Modifié par Danilsen
Publié le (modifié)

Ce que je ressent a chaque lecture d'un post comme celui-ci, c'est qu'on associe le mot Artiste et Tune ensemble.

Je pense que c'est une erreure, on parle de gros cachet pour quelqu'un de se proclame artiste. Le vrai artiste je pense, est artiste parcequ'il est passionné. Et être passioné ça n'a rien a voir avec la money.

Sion prend Baudelaire par exemple. Il Est dit le poéte maudit. Il n'a connu aucun succés du temps de son vivant, et n'a pas touché d'argent, mais il a tout de même continué à écrire. Aujourd'hui il est une référence de notre culture artistique/Poétique. Et je ne pense pas que la tune ai été son principal but. Je sais qu'il faut manger, mais vivre de sa passion c'est un choix. Et rien n'est du à l'artiste, il est comme les autres, il doit faire se preuves avant de pouvoir se proclamer "au dessus" et creer tout un mythe.

Mon père par exemple est monté de sa campagne à Paris, pour être peintre. Il a vécu très longtemps dans une chambre de bonne a trouver tous les moyens bon pour bouffer. Puis petit a petit il a évolué. il a fait des films, quasi gratutiement avec des jeunes de cité. Aujourdh'ui pres de la retraire il est réalisateur sur de grosse production de TF1. Et ce qu'il en tire de cette expérience, c'est que l'ambition de la Tune ne méne a rien. Seul la passion te méne a tes fins.

Ce que je veux dire, c'est que si on a envi de presenter un spectacle de magie de 1h pour 150 €. Why not du moment que l'on est heureux pendant une heure? Chacun ces choix et autant les respecter. La passion n'a pas de prix. L'artiste est la passion. ( Bref je voulais parler un peu passion, ca me soulait de voir le signe €€€€ dans tout les messages)

Modifié par djkl

La vrai lévitation c'est celle du rêve de la magie qui fait oublier toute technique

Publié le

Ce que je veux dire, c'est que si on a envi de presenter un spectacle de magie de 1h pour 150 €. Why not du moment que l'on est heureux pendant une heure? Chacun ces choix et autant les respecter.

d'accord avec toi, mais à un moment la passion ne suffit plus , tes factures tu les règles comment?

Les artistes rêveur qui ne vivent que d'eau fraiche à notre époque y en a plus beaucoup !

Publié le

djkl :

Tu ne peux pas prendre en exemple ton pére.

Déjà d'une parceque ce n'est pas la même époque.

De deux, parceque ça doit rester une exception dans le milieu. Combien d'artistes arrivent à bien vivre de leur art sur le total ?

Il y a un temps ou je connaissais quelques magiciens "pro", c'est à dire qui faisaient réguliérement des spectacles avec professionnalisme. Je peux t'assurer que sur le tas, il y en avait pas mal qui bossait à côté, soit par intermittence lorsque les contrats ne tombaient pas, soit carrément à temps plein et spectacle le week end.

Publié le

Si c'est des pros.

Crois moi qu'ils faisaient leur prestation avec beaucoup de rigueur. Si il travaillaient à côté, c'est tout simplement qu'ils ne pouvaient pas vivre complétement de leur art. Ca aurait été les premiers heureux à faire magicien en profession à temps plein :)

Publié le

C'est la le problème car non nous ne sommes pas au même niveau on ne se comprendra jamais !

[...]

Et je le répète vous avez tous l'air de trouver normal que l'on se comporte de la même façon qu'avec un plombier que l'on a appelé pour faire un dépannage .

Effectivement, on ne se comprendra jamais... (Oui, je trouve normal que l'on se comporte de la même façon avec un plombier qu'avec un artiste... En quoi un plombier serait inférieur à un artiste ?...)

mais dans ce cas ce n'était plus des Pros au sens du terme s'ils bossaient à coté !

Ça faisait longtemps...

Pardon d'avoir eu l'outrecuidance de m'adresser à vous, Môssieur l'Artiste... Je devrais, effectivement, rester à ma place et retourner près de mes amis, les petites gens... J'implore humblement votre pardon bienveillant...

---

Frantz

Publié le (modifié)

Vu tes remarques on ne peut pas se comprendre !

ou tu le fais exprès ! :crazy:

je n'ai jamais dis qu'un plombier était inférieur, mais que l'on ne fait pas appel a un magicien comme a un plombier, pour venir boucher un trou et meubler pendant une soirée.

Quant au pro s'il ne peut pas vivre de son métier a plein temps ce n'est plus un pro, la encore il ne s'agit pas de qualité de travail . mais de ce qui est son activité première vis à vis du Fisc.

Mais Basta après tout tu fais et tu penses ce que tu veux , tu as mon autorisation ;)

Modifié par Danilsen

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    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
    • Hundred Fingers avec Hu Hojin sont de retours 
    • Ton postulat demande a être démontré ! Je connais la scène de l'art contemporain de ma ville, ceux que tu considères comme "la plupart" se content en réalité sur les doigts d'une main. En revanche, je vois plutôt des centaines d'artistes talentueux et avec des messages pertinents et des formes innovantes crever la dalle depuis des années.  Ce que je critiquerais donc davantage, ce sont les quelques grands collectionneurs qui soufflent le chaud et le froid sur le marché de l'art. Une poignée de milliardaires qui décident de concerts d'investir sur tel ou tel courant, tels ou tels artistes pour auto alimenter un système qui n'est rien d'autre que de la spéculation. Pour eux, effectivement, le sens des oeuvres, les techniques, les matériaux, les intentions, le temps passé n'a pas d'importance.
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