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Tout à fait d'accord avec Peter, un artiste est un artiste !! et non un salarié comme les autres ,et c'est la que les jeunes qui débutent se gourent complétement .

Un artiste n'est pas comme les autres !! mais la star ac et autre nouvelles Star , donc la télé, vous fait croire l'inverse.

Normalement c'est à l'artiste d'imposer ses conditions de travail, l'heure la plus propice, la périodicité pendant un repas en cas de close up etc , et non à l'organisateur qui n'y connait rien du tout la plus part du temps.

Sur les Bateaux Costa , les artistes sont logés aux ponts inférieurs, n'ont pas le droit d'aller à la piscine quand les passagers y sont, pas plus au Bar etc !!

Alors que normalement les passagers ne demandent que ça cotoyer les artistes .

Donc refuser ces pratiques vous êtes un artiste et non un serveur ce qui n'est pas péjoratif, mais il est comprehensible qu'un serveur ne va pas s'inviter a la table des passagers

ceci dit j'ai choisi d'être artiste et demande à être respecté en tant que tel, serveur ou cuistot c'est tout aussi honorable et si un jour je deviens serveur j'accepterai les conditions de serveurs

.

dans la société il y a:

1) les prolétaires

2) les bourgeois

3) les aristocrates ( il y en a de moins en moins )

4) les artistes

ces derniers cotoient les 3 premiers

Modifié par Danilsen
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Publié le (modifié)

Détrompe toi !! sans parler des noms que tu cites, un de mes amis que vous connaissez tous qui passe à la télé, et qui a eu droit à ce traitement la ! pas de bar ni piscine etc

Dis toi bien que les artistes sont de plus en plus mal considéré, car la télé a banalisé ce statut.

Dans un cabaret a Paris j'ai vu des artistes de renoms

chanteurs ou humoristes se faire traiter plus bas que terre par la direction .

Modifié par Danilsen
Publié le

Oui, je crois qu'il faut marquer nos spécificités et savoir refuser une tendance à l'assimilation, qui parfois permet à des agences de vous demander de vous préparer dans les toilettes du restaurant, de bosser 6 heures de fil avec des pauses de 10 minutes toutes les 2 heures...

Mais ça ne remet pas en cause le rapport employeur/employé Peter... Le responsable des ressources humaines d'une multinationnale est sûrement mieux payé que la personne qui nettoie les Bureaux...

Tant mieux que les artistes arrivent à se faire payer mieux qu'un serveur, et à avoir de meilleures conditions de travail. Mais c'est le résultat de la négociation, comme n'importe quelle négotiation entre un salarié et un employeur lors de la signature du contrat d'embauche...

Ce sur quoi je réagissais, c'était la remarque : "les artistes sont parfois considérés comme des employés"... (Oh mon Dieu !... Quelle infamie !... Comment peut-on confondre un artiste de ma trempe avec un vulgaire grouillot ?...).

Or, les intermittents sont des salariés... Ce sont effectivement des "employés" (et il n'y a pas de quoi s'en offusquer...).

un artiste est un artiste !! et non un salarié comme les autres ,et c'est la que les jeunes qui débutent se gourent complétement .

Bah non... S'il est intermittent, il est salarié. Il a les mêmes droits et devoirs que les autres salariés...

Que l'Être Humain en question soit, en plus, exceptionnel, alors tant mieux pour lui. Il sera demandé, pourra mieux négocier son salaire et ses conditions de travail. Mais de la même façon qu'un cuisinier reconnu, ou un tailleur de pierre de talent...

Ce qui m'énerve à lire et à entendre, c'est le fait que les "auto-proclamés" "Artistes" considèrent que tout doit leur être dû de fait... Bah non... Là aussi, il faut faire ses preuves...

Normalement c'est à l'artiste d'imposer ses conditions de travail,

Bah oui. Et si les conditions qu'on lui propose ne lui conviennent pas, il n'a qu'à pas signer... Je ne vois pas où est le problème...

dans la société il y a:

1) les prolétaires

2) les bourgeois

3) les aristocrates ( il y en a de moins en moins )

4) les artistes

C'est un peu limité ça, comme vision du monde, non ?... ;)

Publié le (modifié)

et bien avec des raisonnement comme ca pas étonnant que l'on n'y arrive plus ou moins bien qu'il y a 20 ans.

Oui l'artiste est à part je persiste et signe .

Pourquoi les vedettes de ciné ne font plus rêver comme avant? à ton avis .

Tu crois qu'il y a 30a les vedette d'holywwood se comportaient comme aujourd'hui, il y avait un tel mystère autour , que ça en faisait des gens à part .

Et les Magiciens aussi il ya 30ans cultivaient ce mystère et ils étaient bien mieux respectés qu'aujourd'hui.

Demandez aux anciens artistes vous verrez, on m'a raporté des annecdotes sur certains magiciens de cette période ça laisse rêveur.

Tu dis si les conditions ne lui plaisent pas il n'a qu'a pas signer ou est le problème,

mais il ne s'agit pas du contrat , quand je dis que c'est a l'artiste d'imposer ses conditions et non à l'organisateur , il ne t'arrive pas dans une soirée ou le mec viens te dire :vous allez passer maintenant , alors que le moment est mal venu , donc c'est à nous de dire NON, et pas oui m'ssieur c'est un exemple parmis d'autres car tout n'est pas contractuel.

et même quand ça l'est c'est le bordel quand même.

quant à :

dans la société il y a:

1) les prolétaires

2) les bourgeois

3) les aristocrates ( il y en a de moins en moins )

4) les artistes

ca se n'est pas de moi mais de Charles Trenet dans l'un de ses interviews

Modifié par Danilsen
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et bien avec des raisonnement comme ca pas étonnant que l'on n'y arrive plus ou moins bien qu'il y a 20 ans.

Oui l'artiste est à part je persiste et signe .

Pourquoi les vedettes de ciné ne font plus rêver comme avant? à ton avis .

Tu crois qu'il y a 30a les vedette d'holywwood se comportaient comme aujourd'hui, il y avait un tel mystère autour , que ça en faisait des gens à part .

Et les Magiciens aussi il ya 30ans cultivaient ce mystère et ils étaient bien mieux respectés qu'aujourd'hui.

Demandez aux anciens artistes vous verrez, on m'a raporté des annecdotes sur certains magiciens de cette période ça laisse rêveur.

Ben ça aussi c'est un drôle de raisonnement. :confused:

L'artiste, il est est surement à part à partir du moment ou il y a quelqu'un pour l'employer et lui permettre de vivre.

Il doit exister un grand nombre d'artistes à part qui crèvent plus ou moins la faim faute de boulot, à Hollywood comme ailleurs.

D'ailleurs, il y a 100 ANS les patrons étaient tout puissant et l'ensemble des gens travaillant pour eux ne pouvaient que se taire.

Finalement on a pas beaucoup évolué dans un monde ou quand l'offre sera supérieure à la demande, ben c'est la demande qui fixera ses conditions, même si c'est malheureux.

Je me suis laissé dire qu'à hollywood, certaines "stars", si elles ne remplissaient plus les obscures salles, ne resistaient pas longtemps même si elles étaient à part.

Circulez !

Publié le

je suis intérimaire dans un autre domaine et si je demandais mes prix pour une nouvelle mission , bin, je suis sûr que ne travaillerais pas beaucoup dans l'année , c'est le système qui veut ça , tu veux tant !! spa grave , on en prendra un autre moins cher !!! ha ! ha ! ha ! bin , pour cette entreprise là , je dirais que c'est pareil et d'ailleurs je me tâte de plus en plus pour y retourner afin d'arrondir mes fins de mois , ils seraient les bien venus en ce moment !!

Publié le

Re :

"et bien avec des raisonnement comme ca pas étonnant que l'on n'y arrive plus ou moins bien qu'il y a 20 ans."

et bien avec des phrases comme ça pas étonnant qu'on y comprenne rien...

par ailleurs,

Tout individu est un être à part...des autres.

c'est le propre de l'individualisme.

pour finir et pour le plaisir je la recite :

"dans la société il y a:

1) les prolétaires

2) les bourgeois

3) les aristocrates ( il y en a de moins en moins )

4) les artistes "

comme disais l'autre, le monde se divise en deux catégories : ceux qui classent dans des cases et ceux qui s'abstiennent.

de toute beauté quand même...

Alex

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    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
    • BOnsoir Noham, tu peux aussi faire apparaitre une bouteille, ou un verre rempli Spash Bottle ou Tchin par exemple.
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