Un finale... des finaux ?

Jean-Baptiste DUGAST · 21 septembre 2021

il y a 28 minutes, Patricia a dit :Je leur ai envoyé tous nos échanges et demander de prendre position, c'est exactement ce qu'ils ont fait.

« Finale » (n.m) est donc bien emprunté de l’italien. Je comprends mieux le « e ».
In fine, je ne ferai plus jamais l’erreur.

Intéressante cette discussion.

Christian GIRARD · 21 septembre 2021

il y a une heure, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

« Finale » (n.m) est donc bien emprunté de l’italien. Je comprends mieux le « e ».
In fine, je ne ferai plus jamais l’erreur.

Oui, j'en ai parlé ici :

Christian GIRARD · 22 septembre 2021

Il y a 21 heures, Patricia a dit :

si nous souhaitons être le plus respectueux de la langue

Il y a 21 heures, Patricia a dit :

Nous pouvons donc utilisé

Patricia m'a tuer !

Alx · 9 novembre 2021

Le 21/09/2021 à 19:04, Pascal BARTOLI a dit :

Merci Christian

Ah non, Pascal, je pense que tu fais erreur : il fallait dire...

Révélation

Le 16/09/2021 à 12:01, Philippe CHAZOT a dit :

Merci Gérard, tu es très réactif.

Désolé Philippe, je suis taquin, mais je ne pouvais pas laisser passer inaperçue cette petite erreur au sujet du patronyme de celui qui a longtemps été mon mentor et mon ami (du moins jusqu'à une récente trahison que je n'ai pas encore relatée ici afin de lui en épargner le déballage public, déballage auquel j'entends toutefois procéder très prochainement )

Enfin bref, tout ça pour dire que... Gérard mentor

Christian GIRARD · 1 décembre 2021

Le 16/09/2021 à 13:49, Plick a dit :

Peut-être les auteurs et les relecteurs ont-ils ouvert leur Petit Robert

Si l'on s'accorde à suivre Le Petit Robert, il faut noter que ce « dictionnaire a décidé d’intégrer le pronom iel à sa sélection de nouveaux mots ».

Source : https://www.ouest-france.fr/politique/jean-michel-blanquer/le-iel-fait-son-entree-dans-le-petit-robert-jean-michel-blanquer-s-offusque-46af3a30-471f-11ec-98b5-e0c1231c2fdc

Une critique ici :

https://www.lefigaro.fr/langue-francaise/l-ideologie-woke-a-l-assaut-du-dictionnaire-le-robert-20211115

A contrario, un article non accessible librement mais qui titre :

Citation

Le Petit Robert intègre « iel » : « Il est surprenant que ce pronom n’ait pas fait son entrée plus tôt »

https://www.leparisien.fr/societe/le-petit-robert-integre-iel-il-est-surprenant-que-ce-pronom-nait-pas-fait-son-entree-plus-tot-dans-le-dictionnaire-17-11-2021-42RKF53BFZDSXDKSTHGHMLWRGQ.php

Un peu d'humour :

Michael VESSEREAU · 10 décembre 2021

Le 16/09/2021 à 12:06, Christian GIRARD a dit :

J'ajoute « le petit plus Christian Girard » .

Il se peut qu'il y ait parfois une confusion avec l'italien grande finale (à prononcer avec l'accent idoine). Chose amusante, on entend Johnny Rotten dire ces mots dans cette chanson du groupe PIL, Public Image Limited, que j'avais eu le plaisir de voir live à Lyon durant sa grande époque (j'avais dans les 20 ans), je vous laisse écouter à 2' 28'' :

(Oui, ça c'est une référence qu'il fallait trouver , faut dire que je connaissais naguère les paroles par cœur.)

Oui, je crois effectivement a cette explication: un finale car de l'italien "grande finale"

Christian GIRARD · 29 décembre 2021

Le 16/09/2021 à 23:28, Christian GIRARD a dit :

Quant aux afférences dans la presse populaire, elles sont légion et selon moi croissantes :

Et ça ne date pas d'aujourd'hui ! :

...

Et dans les titres des sujets de VM ? Voici ce qu'on trouve :

Etc.

On pourrait objecter : « Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison » mais on voit bien à quel point « le final » est implanté dans la langue des magiciens. Je n'ai trouvé qu'un sujet ou deux avec un emploi de "finale" en tant que substantif masculin dans le titre, et pour le même tour intitulé « Brain-Rêve Finale » qui mêle plus ou moins trois langues . J'arrête là, sur ce bouquet final.

30 décembre 2021

Aucune ambiguïté possible depuis le débat haut en couleur:

Une chocolatine, des pains au chocolat

ou

un pain au chocolat, des chocolatines

ou

je ne sais plus très bien en fait..

Philippe CHAZOT · 30 décembre 2021