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Ça me paraît ardu en petit comité. 
J’ai déjà vu une vidéo d’un lycéen qui a présenté l’effet Une Touche de Hoy devant son lycée. Avec le vacarme et l’enchaînement des effets, sur le moment, je ne pense pas que les 3 lycéens choisis aient pu échanger même s’ils semblent plus ou moins se connaître. Après la représentation, c’est une autre histoire. 
 

 

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"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

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Il y a 6 heures, Georges PERON a dit :

En tout cas Rawlins s'est montré particulièrement fainéant en écrivant son Triangle mental. Je doute qu'il ose le faire lui-même dans les conditions qu'il décrit.

@Georges PERONC'est clair! Demander à quelqu'un de penser à une maison pour ensuite révéler qu'il pensait à une maison...c'est fort (ou alors, je n'ai pas compris toute la subtilité du truc...)

Modifié par Michaël THELLIEZ
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Publié le (modifié)

@Georges PERON:en même temps, quand je regarde la vidéo du lycéen ci-dessus, je constate que Luke Jermay (car visiblement, il s'agit d'une de ses routines) ne fait pas autre chose: il demande au joueur 1 de penser à un ballon, au joueur 2 de penser à la couleur de ce ballon et au joueur 3 de penser au pays que ce ballon survole...

Et ça marche: on entend clairement une lycéenne s'exclamer "Mais, non !!!!"

 

PS: je me demande si ce sujet ne devrait pas être déplacé en chambre des secrets...

Modifié par Michaël THELLIEZ
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Il y a 5 heures, Michaël THELLIEZ a dit :

@Michel (Darlone)Je viens de relire Obsession et je ne trouve pas le passage où Luke Jerlay donne des pistes au cas où les spectateurs se parlent après la routine...Tu as l'édition française? ça se trouve à quelle page?

Merci

Un chapitre d'Ultra Mental de Florian Severin s'intitule "Vous voulez éviter que les langues se délient après le spectacle" (pp. 202 et suiv.). Severin parle surtout du pré-show mais  sa conclusion est valable ici :  "A moins de flinguer le spectateur après le spectacle, la possibilité d'un débinage ne sera jamais entièrement exclue"

Voilà 🙂

 

Modifié par Georges PERON
Publié le
il y a 24 minutes, Georges PERON a dit :

Un chapitre d'Ultra Mental de Florian Severin s'intitule "Vous voulez éviter que les langues se délient après le spectacle" (pp. 202 et suiv.). Severin parle surtout du pré-show mais  sa conclusion est valable ici :  "A moins de flinguer le spectateur après le spectacle, la possibilité d'un débinage ne sera entièrement exclue"

Voilà 🙂

 

Faut voir. Je pense vraiment que si on aborde le pré show dans le bon sens, si on prends du temps, si on fait en sorte que ce qu'il ressort du pré show reste extrêmement bluffant pour le spectateur (je dis bien , extrêmement) et si il n'y a à priori aucun lien entre le préshow et l'acte... alors aucun danger. Mais cela veut dire qu'il faut travailler cette technique en profondeur 🙂

Pour l'anecdote lorsque j'étais au Point Virgule à Paris, France 2 était venu faire un reportage. Et, sans que je le sache, ils ont fait une interview... de la seule personne du spectacle qui avait vécu une sorte de préshow (une sorte car j'ai des préshow et des méthodes de préshow... en show !). Imaginez mon stress que je regarde la diffusion... Et à la question "Comment a-t-il fait d'après vous ?" la personne explique qu'elle en a aucune idée. Et c'est sincère. C'est vraiment le point d'impossibilité que nous devons atteindre lorsque nous faisons un préshow. 

En gros même si deux jours après la personne raconte sa soirée dans tous les détails, il faut que les personnes qui écoutent ne fasse elle même pas le lien entre le préshow et l'acte. C'est pas impossible mais c'est facile 🙂 

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Il y a 17 heures, Fabien (spankyfab) a dit :

Faut voir. Je pense vraiment que si on aborde le pré show dans le bon sens, si on prends du temps, si on fait en sorte que ce qu'il ressort du pré show reste extrêmement bluffant pour le spectateur (je dis bien , extrêmement) et si il n'y a à priori aucun lien entre le préshow et l'acte... alors aucun danger. Mais cela veut dire qu'il faut travailler cette technique en profondeur 🙂

Salut Fabien. Euh, je n'ai pas dit que qu'il fallait vraiment flinguer le spectateur. Je désapprouve la méthode de Severin 🙂.

Je suis d'ailleurs d'accord avec toi pour dire qu'un pré-show reste bluffant y compris pour le spectateur, surtout si tu utilises  les mêmes techniques que tu utiliserais "en direct" sur scène. Et c'est encore plus bluffant si le spectateur oublie qu'il t'a rencontré avant le spectacle  (jolie utilisation de l'hypnose, bravo🙂). Par contre, avec Une touche de Hoy, ce qui mettrait la grouille ce serait la discussion entre les spectateurs concernés.

Publié le

@Georges PERONUne discussion entre les spectateurs concernés dans une grande salle...aucun risque je pense. Par contre, le défi, le Graal, ce serait de pouvoir faire ce genre de routines devant un public restreint sans prendre le risque que le secret s'évente...Je ne vois pas comment procéder (il y aura toujours un  risque), à moins de changer complètement de méthode mais ....sans préshow, sans compère, instantané, sans électronique...pour l'instant, si je ne me trompe pas, ça n'existe pas (mais je n'ai pas la science infuse)

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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