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Franchement, s'embêter avec du stéarate de zinc ... A part si c'est un jeu bien particulier, les cartes c'est du consommable. Si vous voulez faire des éventails ou des faros, vous achetez une cartouche de 12 jeux, ça revient à 30 euros ( voire 20 euros en seconds)  et un paquet vous fait un mois.

  • Merci 1
Publié le
Il y a 5 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

( voire 20 euros en seconds)

Quelle est la différence entre les Standards et les seconds ?  Y'a-t-il des défauts sur les seconds ?

Ou bien il s'agit de la qualité ?

 

Tout petit débutant qui aime et qui se passionne !

Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Yohan MORA a dit :

Quelle est la différence entre les Standards et les seconds ?  Y'a-t-il des défauts sur les seconds ?

Ou bien il s'agit de la qualité ?

 

Ceux sont des jeux qui à l'impression ont eu un petit défaut (centrage, petite tâche) donc ce sont  les mêmes en termes de qualité. Pour s'entrainer à un éventail ou au faro, ca n'importe pas.
Certains jeux sont même parfois sans défaut flagrant.

 

Modifié par Frédéric NOWACKI
Publié le
Il y a 8 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

Franchement, s'embêter avec du stéarate de zinc ... A part si c'est un jeu bien particulier, les cartes c'est du consommable. Si vous voulez faire des éventails ou des faros, vous achetez une cartouche de 12 jeux, ça revient à 30 euros ( voire 20 euros en seconds)  et un paquet vous fait un mois.

Quand on est adulte, installé, qu'on bosse... oui.

Mais pour un gamin ou quelqu'un qui ne travaille pas et qui bosse à fond certaines manipulations, il pourrait manger 3 jeux à 2,5 par jours.

J'exagère un peu mais si tu travailles 3, 4 heures ou plus sur des faros, des cascades, certains saut de coupe, etc. et que tu transpires des mains tu vas facilement salir 1 jeu ou plus.

C'est con, mais 70 € par mois, certains ne les ont pas !

En même temps je dis ça mais il n'y a malheureusement pas de solution. Les cartes, c'est du carton. ça pompe la sueur, les tranches noircissent, ça perd son glissant... et les recettes de grands-mères sont un peu désespérées.

Dans un de mes premiers livres de magie ont conseillait de mettre du talc dans un sac avec les cartes...tu parles, c'était encore pire.

C'est injuste mais c'est au moment où on débute que cela coûte le plus cher en cartes !

Publié le
Il y a 2 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

Ceux sont des jeux qui à l'impression ont eu un petit défaut (centrage, petite tâche) donc ce sont  les mêmes en termes de qualité. 

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Publié le
il y a 15 minutes, Christian GIRARD a dit :

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Avec Bicycle, je fini par ne plus m'y retrouver !

  • Merci 1
Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Je n'ai pas trouvé grand chose de fiable à 100%. Il n'y a rien sur le site officiel de l'USPCC concernant les seconds. Mais j'ai quand même trouvé un site qui semble sérieux : https://bicyclecards.org/seconds/

Perso, je trouve pas ça déconnant quand on parle d'impression - surtout à l'échelle industrielle - d'avoir des pertes de qualité sur la production.

Mais ce que je n'ai jamais compris c'est pourquoi il n'y a que les Rider Back qui sont proposés en "seconds" ? Pourquoi ils ne distribuent pas des Tally-ho ou des Bee en seconds également ? Il doit bien y avoir des défauts de production sur ces cartes là aussi en principe...?!

  • Merci 2

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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    • Pour en dire un peu plus sur le contenu côté tours : De très bons effets avec le Tarot, plutôt simples techniquement même si un très grand effort sera à mettre sur la présentation et l’ambiance (pas évident de jouer à l’apprenti ou au pseudo-voyant ! 😅). Une mention spéciale pour Rêve partagé que les fans du travail de Léo Boudreau devraient adorer. Enfin pour revenir sur cette histoire d’éthique et de classifications des familles de voyants : Il est important de préciser qu’une des raisons pour lesquelles les deux auteurs que j’ai cité ne peuvent pas tomber d’accord sur leurs classifications est que l’un (Vincent Hedan) considère que la voyance est "sans fondement", potentiellement "dangereuse" et même "méprisable" (Wow ! Comme tu y vas Vincent !) alors que l’autre (Erick Fearson) a une approche un peu plus nuancée sur le sujet. L’argumentation de Vincent Hedan repose essentiellement sur le résultat des tests et défis sceptiques (autant dire une argumentation plutôt discutable ! 😂)… Discutable parce que les tests et défis sceptiques se basent sur une approche objectiviste et un à priori physicaliste qui, par définition, exclu la possibilité du paranormal et élude la subjectivité. Or la divination, la tarologie et la voyance sont essentiellement des phénomènes (je devrais plutôt dire des "arts") du sens et de la construction de sens. C’est pourquoi d’autres chercheurs considèrent que le paradigme objectiviste n’est pas adapté à la voyance et qu’il convient d’adopter plutôt les méthodes des sciences humaines incluant la subjectivité et l’expérience en première personne.  Le véritable travail du voyant, son talent, sa fonction ce n’est pas de prédire l’avenir par des faits objectifs et vérifiables. Son véritable talent est de donner du sens à ce que vit son consultant aujourd’hui, ce qu’il a vécu hier et, éclairer ce qu’il peut vivre demain. L’expérience subjective est une expérience du sens !  Mon exposé est, peut-être, un peu long mais il est important de connaitre ces approches quand on s’intéresse à ces questions. Vincent Hedan insiste d’ailleurs beaucoup sur le fait que le mentaliste qui utilise le Tarot ou une thématique autour du paranormal devrait connaitre ces sujets de près ! 🙂 P.S. Je me permets de mettre la couverture de deux livres assez qualitatifs, de bon niveau et truffés de références sérieuses sur la recherche parapsychologique au niveau mondial (comme toujours il y a, aussi, certains aspects spéculatifs dans ce genre d’ouvrage mais ce n’est pas inintéressant et toujours fort bien argumenté).    
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