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Buongiorno a tutti,

D'abord bravo à Mankai Ezzedine pour ses recherches en général et sa dernière version du Saint Graal ACAAN....

Perso, je m'en tiens depuis des années à la version scène ou close-up de la carte au nombre impromptue de Barrie Richardson parue en anglais dans Curtain Call et en français dans Rappels (pages 145-159)...c'est extrêmement simple, malin et indécelable pour le modus operandi...imparable.

Jeu (même incomplet) mélangé par le spectateur

Carte choisie dans le jeu en liberté (sans F.) par le spectateur et remise dans le jeu

Jeu mélangé...à ce stade le magicos ne connaît pas la carte

Un deuxième spectateur désigné par le premier donne un nombre (1-52)

Les cartes sont comptées, le magicos ignore toujours la carte (jusqu'à la fin), et au nombre cité par le deuxième spectateur se trouve la carte du premier spectateur...

Le texte final de révélation de la carte proposé par Barrie Richardson provoque à coup sûr les applause voire une standing ovation...(enfin pour ce qui me concerne...)

Je présente ce tour aux spectateurs comme un  truc  de magie...mais "différent" de tout ce qu'ils ont pu voir de magique avant...et, je leur dit qu'après l'avoir vu, en rentrant chez eux ils auront beau prendre du prozac, du tramadol, du doliprane et toute leur pharmacopée, cela les empêchera de dormir...car ils se demanderont comment... oui comment ???...en se tournant et se retournant dans leur petit lit blanc...

C'est mentalement magique et magiquement mental...une tuerie.

Tant que je vous tiens... allez donc voir aussi dans le même livre de BR (p. 27) ou dans Mental Magic du m auteur..  « Le crayon de Mesmer » (le médecin allemand, pas le québécois avec deux S)...un bijou de mentalisme d'une simplicité incroyable pour un effet surprenant (...simplicité du truc, mais gros travail de comédie)...à ma connaissance je ne le vois jamais faire ...et pourtant... impact maximum...et ça changerait des deux index qui se repoussent...

Baci a tutti...

M M (EREF)

 

 

  • J'aime 2
  • 4 weeks plus tard...
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Le 21/01/2021 à 10:15, René-François (Max Magic) a dit :

Je présente ce tour aux spectateurs comme un  truc  de magie...mais "différent" de tout ce qu'ils ont pu voir de magique avant...et, je leur dit qu'après l'avoir vu, en rentrant chez eux ils auront beau prendre du prozac, du tramadol, du doliprane et toute leur pharmacopée, cela les empêchera de dormir...car ils se demanderont comment... oui comment ???...en se tournant et se retournant dans leur petit lit blanc...

Et moi je fais en sorte qu'ils retrouvent la carte sous leurs oreillers., histoire d'en remettre une couche. (Normal dans un lit  🙂) 

Publié le
Le 21/01/2021 à 10:15, René-François (Max Magic) a dit :

Buongiorno a tutti,

D'abord bravo à Mankai Ezzedine pour ses recherches en général et sa dernière version du Saint Graal ACAAN....

Perso, je m'en tiens depuis des années à la version scène ou close-up de la carte au nombre impromptue de Barrie Richardson parue en anglais dans Curtain Call et en français dans Rappels (pages 145-159)...c'est extrêmement simple, malin et indécelable pour le modus operandi...imparable.

Jeu (même incomplet) mélangé par le spectateur

Carte choisie dans le jeu en liberté (sans F.) par le spectateur et remise dans le jeu

Jeu mélangé...à ce stade le magicos ne connaît pas la carte

Un deuxième spectateur désigné par le premier donne un nombre (1-52)

Les cartes sont comptées, le magicos ignore toujours la carte (jusqu'à la fin), et au nombre cité par le deuxième spectateur se trouve la carte du premier spectateur...

Le texte final de révélation de la carte proposé par Barrie Richardson provoque à coup sûr les applause voire une standing ovation...(enfin pour ce qui me concerne...)

Je présente ce tour aux spectateurs comme un  truc  de magie...mais "différent" de tout ce qu'ils ont pu voir de magique avant...et, je leur dit qu'après l'avoir vu, en rentrant chez eux ils auront beau prendre du prozac, du tramadol, du doliprane et toute leur pharmacopée, cela les empêchera de dormir...car ils se demanderont comment... oui comment ???...en se tournant et se retournant dans leur petit lit blanc...

C'est mentalement magique et magiquement mental...une tuerie.

Tant que je vous tiens... allez donc voir aussi dans le même livre de BR (p. 27) ou dans Mental Magic du m auteur..  « Le crayon de Mesmer » (le médecin allemand, pas le québécois avec deux S)...un bijou de mentalisme d'une simplicité incroyable pour un effet surprenant (...simplicité du truc, mais gros travail de comédie)...à ma connaissance je ne le vois jamais faire ...et pourtant... impact maximum...et ça changerait des deux index qui se repoussent...

Baci a tutti...

M M (EREF)

 

 

 

La version de B.R. est assez bonne, pas trop compliquée et, finalement, pas si éloignée que ça de certaines de méthodes utilisées par David Berglas.

 

De même que celle de Boris Wild (même si c’est à mon avis plus compliquée que chez B.R.).

 

Pourquoi sont-elles similaires alors que l’on qualifie le Berglas Effect de Graal ?

 

A mon avis, il y a un problème pour réaliser le Berglas effect : Il n’y a pas une mais des méthodes employées par Berglas (un peu comme le tour impossible à expliquer). Parfois avec un jeu emprunté, parfois avec un chapelet (qui lui permet de couper à peu près sur la carte qu’il veut), etc. avec des effets plus ou moins nets en fonction des circonstances.

 

2 « problèmes » :

-          Les techniques qu’ils utilisent sont très variables, demandent une très haute réactivité, de la créativité instantanée, une mémoire visuelle flash, etc. etc. Ce n’est pas que ce soit techniquement difficile au sens habituel. Mais c’est irréalisable pour beaucoup de personnes même en s’entrainant. A nouveau il ne s’agit pas tellement de dextérité manuelle. Cela me fait penser à certaines techniques du Blitz et des Overblitz (je me suis demandé si Christian Chelman s'était inspiré de Berglas dans son approche).

 

-          Bien souvent, l’effet – selon les circonstances – ne correspondra pas au Saint Graal dont on a souvent parlé. Le Saint Graal, c’est dans le meilleur des cas.

Selon ce que j’ai lu et compris, souvent et même si cela reste très efficace, il faudra retourner le jeu face en l’air, ou faire une coupe, ou que sais-je…

Par exemple sur scène, au contraire de tours en petit comité, selon ce qui est décrit dans « The mind and magic of David Berglas » Berglas utilise volontiers un chap. et son habilité à couper à peu près où il veut pour avoir la carte où il veut. Ensuite, à cela, il ajoute d’autres techniques.

Bref, on est loin des descriptions beaucoup plus pures de l’effet. Celle-ci sont réelles mais ne correspondent visiblement pas, loin s’en faut, à la plupart de cas.

 

Il me semble donc que souvent, le Berglas effect sera réalisé dans des circonstances fort similaires à celle des ACAAN qui lui ont succédé.

Par exemple à la méthode de Boris Wild qui repère la carte (mais il faut déjà un fameux entrainement pour le faire instantanément et invisiblement) avant de la culler  (lisez bien les 3 derniers mots séparément)…

Je suis en train de m’y essayer. Je songe à une variante :

-          avoir un jeu en chap. mar.

-          Demander à un spectateur de penser à une carte et de la nommer à haute voix.

-          Sortir le paquet, le garder face en bas ou vers les spectateurs. Donc, sans regarder les faces

-          Étant donné qu’on connait la pos. de la carte on peut tarot vers soi parcourir rapidement le jeu et le séparer où on veut en écartant les main : « votre carte est quelque part dans ce jeu ».

 

-          La carte étant placée  en telle ou telle pos. On peut utiliser un cull ou une autre technique pour la produire au nombre voulu…

Dans le même ordre d’idée, la version de Valarino (chap + formule pour déterminer certaines actions) serait, finalement, dans beaucoup de cas assez similaire au Berglas effect l'obligation d'être réactif et créatif en moins.

Ensuite, bien sûr, le Berglas Effect est servi par le charisme, la présence, la prestance, l’habilité…de son auteur. C'est probablement pour cela qu'il est seul à faire ce qu'il fait comme il le fait en laissant une telle impression.

Publié le

Toute la conversation sur la version de Asi WIND a été transférée en Chambre des Secrets 

https://virtualmagie.com/forum/topic/81204-acaan-de-asi-wind/

Je vous propose de revenir à la version de Mankai le tout sans debiner en public. 

  • Merci 1

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Publié le
Le 23/11/2020 à 07:03, Mankai EZZEDINE a dit :

Ce qui m’amène à partager avec vous cette vidéo en vue de poser la question cruciale : Complicité ou pas complicité ? La réponse vous l’aurez quand je présenterai cette routine en direct devant un véritable public écartant tout effet d’enregistrement vidéo, qui cette fois n’a pas permis aux plus malins de remontrer la vidéo.

Il serait intéressant aussi de se recentrer sur cette question :

Mankai est malin, il nous met une vidéo tellement propre que la seule explication est le compérage... Et nous laisse rêver/délirer la dessus... 😀

C'est ce qu'à fait Berglas, après tout :

Faire mousser l'effet comète, pour construire sa légende...

Mais Mankai est il plus fort que Berglas?

Pourrat-il refaire sion tour avec un vrai public, lors d'un apéro magique sur zoom, un de ces lundi?

Et avec la même perfection, en excluant cette fois le compérage ? (Autant que faire se peut, en tout cas...)

Je suis tout émoustillé...

Même si, comme certain, je trouve les ACAAN peu motivants en eux même : c'est un tour intellectuellement interessant, mais avec peu de constructions émotionnelles, dans les présentations que j'ai vu en tout cas...

Donc, Mankai, la balle est dans ton camps 😁

Gilbus

Ps:

Et merci pour le défi, ta version m'a décidé à plancher sur l'effet...

J'ai mon ACAAN en chantier, qui je pense sera presque aussi net que le tiens, permettra de le faire avec plusieurs cartes et plusieurs nombres (3 me semble correct pour ne pas ruiner  le rythme, mais mon principe n'est pas limitatif...), et qui devrait  fonctionner de manière fiable et répétitive...

Mais cela va demander du travail pour le mettre en place, et comme je suis une grosse faignasse... Un de ces jours, sans doute...

  • J'aime 2

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Mais Mankai est il plus fort que Berglas?

Pourrat-il refaire sion tour avec un vrai public, lors d'un apéro magique sur zoom, un de ces lundi?

Hé hé ! Quel manipulateur machiavélique, ce Gilbus ! 😁

Enfin, manipulation ou pas, si Mankai le fait en live, j'y assisterai (soit dit sans te forcer la main, @Mankai EZZEDINE 😇)

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Pourrat-il refaire sion tour avec un vrai public, lors d'un apéro magique sur zoom, un de ces lundi

C'est ce que je disais en début de sujet entre faire un ACAAN chez soit bien confortablement assis dans son fauteuil avec sa copine, sa femme ou sa sœur pour choisir une carte et le refaire en live and direct avec des spectateurs lambda à mon avis l'écart est grand...

Mais moi aussi je ne demande qu'à voir ! 😊😊😊

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    • Merci beaucoup de ta réponse @Woody (Philippe) !!!!
    • Parlons cinéma :  « Gods Don't Give Gifts est un film de science-fiction et d'animation réalisé par Zack London (sous le pseudonyme Gossip Goblin), prévu en salles le 4 décembre 2026.  Informations principales Réalisateur : Zack London Genre : Science-fiction, animation, thriller d'anticipation (entièrement ou en grande partie généré par intelligence artificielle) Date de sortie : 4 décembre 2026 Durée : 1 h 47 m Casting (voix/acteurs) : Sam Dale, Ayca Ozkan, Victor Tapia, Oscar Merry, Ben Kersley (ainsi que Richard Cotton et Mark Lewis selon certaines bases)   Synopsis L'histoire se déroule sur Niiro Cradle, un monde futuriste où les corps sont jetables, la mort n'est plus définitive, et la conscience est devenue une marchandise que l'on peut échanger, modifier ou transférer dans des enveloppes de silicium et d'acier. Le film suit quatre récits interconnectés qui explorent les dérives de l'humanité cherchant à transcender la biologie et la chair, sous le contrôle de l'entité dirigeante NiiroCore.  Le projet a notamment fait parler de lui pour son ambition de viser une qualification pour les Oscars dans la catégorie du meilleur film d'animation en raison de sa conception assistée par IA. » De nombreux extraits ici :  https://www.instagram.com/gossipgoblin?mdxt=cG53YnZhejI3Z3g2
    • Hello,  C'est très facile; Télio, la réponse à ta question est non 🙂.  Plus précisément, concernant la magie générale (cartes, pièces et cie), je pense qu'il y a un consensus tacite entre la majorité des spectateurs et le magicien : ce qu'il fait est très fort voire magique mais on sait bien que ce n'est pas non plus de la vraie magie, même si ça en a l'air (quand c'est bien fait). Donc pas vraiment de sujet concernant la magie générale, selon moi. Je crois que c'est Max Dif - à confirmer - qui commençait ses spectacles de scène en s'excusant d'avance auprès des spectateurs car "il allait les tromper". Je ne suis pas partisan de cette approche. Concernant le mentalisme, c'est un vieux débat et j'avoue ne pas avoir vraiment tranché. A titre personnel, le peu que je propose dans ce domaine est, du moins j'ai la faiblesse de le penser 😜, assez fort, sans pour autant que cela laisse entendre que je possède des "pouvoirs".  Cependant, je passe effectivement pour posséder des capacités d'observation, de mémoire et/ou de compréhension psychologique (micro-expressions, etc.) hors du commun. Ainsi, l'illusion est préservée et la déontologie aussi (pas de pouvoirs susceptibles de laisser croire que l'on peut parler à Mamie dans l'au-delà ou guérir je ne sais quelle maladie). Dans ce contexte donc, je ne recommande pas d'annoncer à l'avance ("prévenir") qu'il y a un truc. Si malgré tout, un spectateur venait te voir, à l'issue de ton spectacle, pour invoquer l'esprit de sa défunte mère afin de savoir enfin pourquoi elle a jamais plus blairer l'un de ses enfants, lui en l'occurrence (ce qui expliquerait sa propension à tuer des chats lorsqu'il était ado et qui le pousse maintenant à écouter les voix dans sa tête), à toi de garder ton sang-froid d'abord, et de décliner ensuite la demande poliment en levant subtilement toute ambiguïté ("ce n'est que du divertissement") et en limitant, dans un premier temps, toute révélation susceptible d'expliquer rationnellement ce qu'il s'est passé au cours de ton numéro. Cela permet malgré tout de préserver un peu de "magie". Ensuite, si la personne est trop insistante et persiste à penser que tu es doué de pouvoirs paranormaux pouvant l'aider dans cette situation particulière, alors dans ce cas, effectivement je suis partisan de la ramener à la triste réalité en lui expliquant que ce n'est que de l'illusion, donc qu'il y a un truc,  et que tu ne possèdes pas de pouvoirs particulier (sans aller jusqu'à lui montrer le fonctionnement de tes accessoires, évidemment). L'illusion volera en éclat pour cette personne et la précipitera peut-être tout droit dans l'abîme des faits divers de la presse quotidienne régionale - ou de la presse nationale, s'il vrille effectivement complètement - mais au moins la déontologie sera préservée 🙂 . My2Cents W.    
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