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Publié le
Il y a 9 heures, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice : 

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Je suis en partie d’accord avec toi, néanmoins MA a amené quelque chose de différent par rapport au real die ( je ne parle évidemment pas de la version vibreur).

concernant Murphy..ce qui est choquant c’est qu’ils sortent le même produit avec le même nom en ayant vendu le sien...ils auraient pu sortir un produit similaire avec un autre nom, on peut se faire une concurrence loyale en étant sur le même secteur de marché, tous les fabricants de pièces font des co*******, il y a de la place pour tous sur le marché.

mais je sais que je ne suis pas totalement objectif car MA est un ami, seulement j’ai vu travailler cet homme, qui entre nous c’est fait copier un paquet de fois, alors j’avoue avoir de l’empathie pour quelqu’un que je trouve bon et bienveillant...et je vais continuer à l’aider comme je peux dans ses créations...

  • J'aime 3
Publié le
Le 14/12/2019 à 11:14, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice : 

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied... Avec l'arrivée du vibreur je me demandais quand on allait parler de Promystic... 

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Le 11/12/2019 à 20:46, David (Gunnm) a dit :

Oui j’ai vu cela....à noter que l’une de ces boutiques, qui a brulé récemment, a fait le choix délibéré de ne pas vendre la copie par respect pour le créateur...c’est tout à leur honneur 😉

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

  • Haha 1
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Bruno R. a dit :

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

Oui mais ils ont eu la courtoisie de demander son accord à Marc Antoine avant

Modifié par David (Gunnm)
Publié le

Mise au point de @Frantz (CC Magique !)

Citation

"Un petit historique…

En 1976, Tony Anverdi commercialise un effet révolutionnaire : la divination de la face supérieure d’un dé à jouer enfermé dans une boîte. 

L’effet est un classique et de nombreuses méthodes existent déjà pour le réaliser, mais avec celle-ci l’effet est incroyable : la divination se fait à distance, le dos tourné, sans jamais toucher la boîte ni s’en approcher…

Ce qui est révolutionnaire à l’époque c’est l’utilisation de l’électronique…

Cet accessoire incroyable aurait plu à James Bond !

Depuis cette date, les choses on évolué et les technologies se sont améliorées…

Plusieurs versions de cet effet ont été commercialisées depuis, notamment par la société américaine ProMystic et le génial français Marc Antoine (Mental Dice de Marc Antoine).

Ce dernier a, pendant quelques temps, distribué sa version par le distributeur américain Murphy’s Magic.

Puis il a décidé d’arrêter ce partenariat pour ne proposer sa version qu’en vente directe.

La société Murphy’s Magic, qui détient les droits d’exploitation des inventions d’Anverdi, a alors décidé de créer et de commercialiser sa propre version, celle que nous vous proposons ici.

Les commentaires sur les réseaux sociaux y sont alors alors allés bon train : « C’est du plagiat ! », « C’est du vol ! », « Il faut boycotter cette version américaine et soutenir nos créateurs français ! »

Nous avons également été sur la réserve dans un premier temps, pour ne pas concurrencer directement Marc Antoine, qui a fait un travail faramineux pour développer sa version.

Mais, force a été de constater les choses suivantes :

  • la société Murphy’s Magic détient les droits d’exploitation de cette invention ;
  • Marc Antoine ne désire plus passer par des distributeurs pour vendre son produit ;
  • cette version américaine est une excellente version de l’effet, aussi excellente de celle de Marc Antoine.

C’est pourquoi, après consultation de Marc Antoine et son constat que cette version n’est pas un plagiat de son propre matériel, nous avons décidé de vous proposer cet extraordinaire outil."

  • J'aime 2
Publié le

Après une longue hésitation et une longue réflexion, ainsi qu'une analyse objective de tout cela, les boutiques françaises ont finalement décidé, après consultation de Marc Antoine et avec son accord, de commercialiser la version Murphy...

Petite liste (non exhaustive) trouvée sur le magic café des effets similaires déjà commercialisés :

Mental Die – Anverdi 1977
Radio Wave – Dice Yn-Ching Peng 1999
Mental Dice – Labco Magic 2003
Cube Rotation – Uncredited Aug 2006
Remote Vision Color Cube – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Vision Die – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Cubed 3000 – Tim Wiseman Jul 2007
Impossible Die Prediction – Jam Magic 2007
Electronic die 2 – Chuck Caputo 2007
Electric Psychic Die – Indomagic 2008
Multi-Dimensional – ProMystic 2008
Die Lema – JB Magic 2009
Duel1 – Tim Wisseman 2009
Mini Cube – JB Magic 2010
Magic Dice Prediction – King Magic Oct 2011
rvPhotocube – Steve Skindell Feb 2013
Dice Prediction – Hatiro Nishiguchi Aug 2014
Master Die – Master-Miracles 2014
Real Die – ProMystic 2014
Real Die Rechargeable – ProMystic 2014
Mysticube – eStooge Oct 2014
Cube – Hugo Shelley March 2015
MentalDice – Marc Antoine 2017
Unifi Dice – Illuminati Magic 2017
Mental Dice – Murphy’s Magic 2019)

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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