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Notez que possédant un master universitaire en éducation physique et une agrégation de l'enseignement secondaire supérieur, je peux donner le cours d'expression corporelle dans l'enseignement traditionnel. La prestidigitation fait donc partie de ce cursus, et j'enseigne donc ce cours. (Voir les messages sur le sujet et les vidéos des spectacles réalisés par mes élèves).

Ce qui ne m'empêche pas d'être un professionnel de l'illusionnisme, entre plusieurs autres choses.

Donc, un vrai diplôme de type universitaire existe déjà... du moins en Belgique. *

 

* note pour les Français: la Belgique est un pays de 30 688 km2 traditionnellement sans gouvernement pendant de longues périodes, situé au nord de la France. Il a des frontières communes avec la Germanie, le Grand Duché de Luxembourg, la Hollande... mais aucune frontière avec le Swaziland. Pour plus d'infos, consultez Wikipédia. 

 

 

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Il y a 8 heures, Christian CHELMAN a dit :

Notez que possédant un master universitaire en éducation physique et une agrégation de l'enseignement secondaire supérieur, je peux donner le cours d'expression corporelle dans l'enseignement traditionnel. La prestidigitation fait donc partie de ce cursus, et j'enseigne donc ce cours. (Voir les messages sur le sujet et les vidéos des spectacles réalisés par mes élèves).

Ce qui ne m'empêche pas d'être un professionnel de l'illusionnisme, entre plusieurs autres choses.

Donc, un vrai diplôme de type universitaire existe déjà... du moins en Belgique. *

 

* note pour les Français: la Belgique est un pays de 30 688 km2 traditionnellement sans gouvernement pendant de longues périodes, situé au nord de la France. Il a des frontières communes avec la Germanie, le Grand Duché de Luxembourg, la Hollande... mais aucune frontière avec le Swaziland. Pour plus d'infos, consultez Wikipédia. 

 

 

Sans gouvernement....pfff quel chance 🙂 vous avez eu les belges**.

**belge: habitant de la belgique, se plaignant au moins deux fois par jour d’avoir perdu la coupe du monde 2018 avec la meilleure équipe et aussi de faire l’objet de blagues récurrentes de la part des Français ( alors que faire des blagues sur les belges c’était déjà « has been » en 1982***)

1982: sombre année synonyme de défaite en coupe du monde pour la France ( alors qu’on avait la meilleure équipe) suite à un attentat de Harald Schumacher (un allemand...comme par hasard) sur Battiston dans la surface.

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Il y a 2 heures, David (Gunnm) a dit :

Sans gouvernement....pfff quel chance 🙂 vous avez eu les belges**.

**belge: habitant de la belgique, se plaignant au moins deux fois par jour d’avoir perdu la coupe du monde 2018 avec la meilleure équipe et aussi de faire l’objet de blagues récurrentes de la part des Français ( alors que faire des blagues sur les belges c’était déjà « has been » en 1982***)

1982: sombre année synonyme de défaite en coupe du monde pour la France ( alors qu’on avait la meilleure équipe) suite à un attentat de Harald Schumacher (un allemand...comme par hasard) sur Battiston dans la surface.

Tout ça, hélas, ne nous rendra pas le Congo...

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moi je suis d'accord sur le principe, mais QUID des magiciens exerçant avant l'apparition de ce diplôme et qui sont plus qualifiés que ceux de la promo 2020, mais qui n'auraient pas le droit de s'autoprocalmmer prof par exemple. 

 

C'est une usine à gaz je pense pour avoir un monopole monté de toute part par Mr Duvivier? 

 

 

"La magie, c'est faire tout ce que tu ne dis pas et dire tout ce que tu ne fais pas !"

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Je pense que d'autres formations peuvent monter un dossier d'agrément et que si DD a lancé la voix, je ne doute pas que d'autres le suive. On aime ou on aime pas mais il a une solide expérience (technique, pratique, organisation de spectacles) et je ne doute pas de la qualité de la formation.

Je serais plutôt pour un concept d'école de magie comme cela existe pour le cirque par exemple. Le diplôme est certes une reconnaissance mais je reste dubitatif sur son utilité concrète. Je trouve que dans un art comme la magie c'est surtout la renommé de la formation qui fera la différence plus que le diplôme en lui-même. Certaines grandes écoles du cirque sont un tel gage de sérieux, de travail et de perfection, qu'un artiste sortant de cette formation sera dé-facto reconnu. Même si en magie c'est encore différent et percer sur la scène nationale et internationale demande plus qu'un diplôme ou une formation.

Je suis curieux de voir comment va se passer cette reconnaissance de diplôme et si elle évitera les écueils que j'ai constaté dans d'autres disciplines.

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www.dedales-hypnose.fr

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Le 17/08/2019 à 20:24, Nicholas a dit :

j'aurais plutôt tendance déjà à penser que c'est une évolution logique (bonne ou mauvaise), comme dans beaucoup de domaines artistiques ce genre de diplôme servira dans des contextes particuliers comme bosser dans des écoles avec des cours réguliers, être embauché par des entreprises dans le cadres de séminaires ou autres activité de type, etc...des activités ou l'on souhaite obtenir rapidement une presta qui colle à la demande particulière de l'entreprise en se disant que la personne embauchée sera capable de le faire.(diplôme à l'appuie)

Après pour le reste il existera toujours l'expérience du terrain qui aura une valeur à part entière.(du moins je l'espère)

Depuis quelques années il y a des écoles de "Djing" qui ont commencées à apparaitre, c'était pourtant un domaine ou l'on faisait ses preuves et sa réputation sur le terrain.

En précisant que je n'ai aucune expérience dans ce domaine professionnel donc je ne serais pas le mieux placé pour mettre ça en perspective

Servira OUI et NON ... Les directeurs choisissent ou non de travailler avec des intervenants qu'ils soient diplômés ou non. Il est possible de passer un agrément Education National pour les spectacles (dont spectacles de magie), avec beaucoup de paperasse à faire. Il peut permettre de faire pencher la balance entre deux spectacles tout comme le fera ce diplôme. C'est juste "rassurant" pour un enseignant.
Le diplôme et l'agrément, seront juste un petit plus, un argument pour se vendre au même titre que des articles de presse, des recommandations, vidéos, prix ...

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Publié le (modifié)

oui c'est pour ça que je précise en fin de paragraphe:

Citation

...des activités ou l'on souhaite obtenir rapidement une presta qui colle à la demande particulière de l'entreprise en se disant que la personne embauchée sera capable de le faire.(diplôme à l'appuie)

C'est bien ce que j'entendais par là bien que je cite l'entreprise, mais je pensais aussi aux écoles. L'idée de facilité au demandeur le choix.

Quelque part en ce mettant à la place de quelqu'un qui n'y connait rien, ce pourrait être intéressant. (après pour les magiciens n'ayant pas de diplôme il est sur qu'il faudra réussir à communiquer pour se faire connaître sans ce coup de pouce...)

Modifié par Nicholas
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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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