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C'est un débat complexe, beaucoup de gens (moi y compris) ont le souvenir que Fantomas et Fandor étaient la même personne... Je ne saurais expliquer pourquoi, puisqu'après avoir revu le film je trouve qu'il n'y a aucun doute, aucun malentendu possible là-dessus : ce sont 2 personnages différents.

J'en profite pour partager un moment qui me fait bien rire :

 

Modifié par Dimitri F.
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Il y a 10 heures, Dimitri F. a dit :

C'est un débat complexe, beaucoup de gens (moi y compris) ont le souvenir que Fantomas et Fandor étaient la même personne... Je ne saurais expliquer pourquoi, puisqu'après avoir revu le film je trouve qu'il n'y a aucun doute, aucun malentendu possible là-dessus.

J'en profite pour partager un moment qui me fait bien rire :

 

Pour moi la question est POURQUOI le meme personnage (jean Marais)  est le journaliste et fantomas , car fantomas avec son visage bleu pouvait tres bien etre  effectué par un comedien inconnu , sauf peut etre pour la demarche caracteristique , un peu chaloupé, de Jean Marais  dans certain film comme dans la belle et la bete  ou là aussi il effectue 2 roles dont l'un, la bete,  est meconnaissable ( il me semble 4h de maquillage!!!) 

Publié le (modifié)

@Dimitri F. J'ai réagi à ton message car effectivement c'est très drôle xD ! Ceci dit, concernant Louis de Funès, je ne suis pas objectif car exception faite peut-être du film "Sur un arbre perché", j'adore chacun de ses films depuis le "Gendarme de St-Tropez" (c'est dire le recul et la prise de distance du pic-vert :D). En revanche, je ne suis pas d'accord; à aucun moment il n'est clairement établi que Fandor et Fantomas ne font qu'un. De près ou de loin, aucune des péripéties du commissaire Juve n'aboutit à cette conclusion.

Sinon Teddy, oui ce casting est assez étrange. D'autant plus que l'on ne laisse même pas le soin à Jean Marais de garder sa propre voix lorsqu'il interprète Fantomas puisqu'il est doublé par Raymond Pellegrin :

- "Jean, bonne nouvelle, tu as été retenu pour le rôle de Fantomas mais on ne verra pas ton visage et on n'entendra pas ta voix

- D'ac. Et la mauvaise ?

- C'est Raymond Pellegrin qui a été choisi pour interpréter Fandor...

- Flûte...

- Mais attends, ce n'est pas si grave car c'est toi qui l'incarnera à l'écran.

- Avec ma voix ?

- Heu oui, pourquoi ?"

xD

Plus sérieusement, je me demande qui pourrait bien éclaircir ce mystère, une bonne fois pour toute.

Modifié par Woody (Philippe)
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Publié le

Certes mon message n'apportera pas la réponse à la question que nous nous posons mais je me suis rappelé d'un petit détail que je trouve intéressant.

Jean Marais était derrière le masque bleu de Fantomas et derrière les traits de Fandor (Et oui je me suis un peu trompé d'univers avec Fangorn ;) )  Mais saviez vous que Jean Marais a aussi joué Fantomas sans son masque iconique?

C'est également lui qui joue le faux gardien de prison à la fin du premier film.

Publié le (modifié)

Je crois, mais je ne suis pas sûr, que Pellegrin était préssenti pour jouer Fantomas mais que Marais a finalement eu le rôle (pour son physique sûrement...).

Il y a 8 heures, Woody (Philippe) a dit :

Ceci dit, concernant Louis de Funès, je ne suis pas objectif car exception faite peut-être du film "Sur un arbre perché", j'adore chacun de ses films depuis le "Gendarme de St-Tropez" (c'est dire le recul et la prise de distance du pic-vert :D).

Moi non plus je ne suis pas très objectif sur De Funès, mais je trouve Jean Marais un peu cabotin ici, non ? D'ailleurs, il paraît qu'il vivait mal le fait de ne plus être la vedette du film dans le 2 et le 3.

Modifié par Dimitri F.
Publié le
Il y a 3 heures, Dimitri F. a dit :

Moi non plus je ne suis pas très objectif sur De Funès, mais je trouve Jean Marais un peu cabotin ici, non ? D'ailleurs, il paraît qu'il vivait mal le fait de ne plus être la vedette du film dans le 2 et le 3.

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/television/87882/mylene-demongeot-marais-et-de-funes-etaient-incompatibles.html

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le

Cela marchait mieux quand Louis De Funès était un peu moins connu et jouait un second rôle qui ne prenait pas la vedette à Jean Marais comme dans le Capitaine Fracasse (Ah cette scène finale d’anthologie avec De Funès, Rochefort et Noiret jouant entre eux ce qu’ils imaginent de la rencontre finale entre le héros, la belle ingénue et le méchant !)

www.dedales-hypnose.fr

Publié le
Il y a 12 heures, darlone (Michel) a dit :

Cela marchait mieux quand Louis De Funès était un peu moins connu et jouait un second rôle qui ne prenait pas la vedette à Jean Marais [...]

Hé bien moi j'ai toujours préféré "Fantomas se déchaine" et "Fantomas contre "Scotland Yard" à "Fantomas" justement parce que le personnage principal était devenu le commissaire Juve.  Jean Marais...

  • J'aime 1
Publié le

Moi aussi Woody je me suis mal exprimé,  j'entendais "Cela marchait mieux entre Jean Marais et Louis De Funes quand Louis de Funes ne volait pas la vedette à la Star! Lorsque la notoriété de De Funes a augmenté, Jean Marais en a pris ombrage, à l'égo des artistes... En bref les relations se sont détériorées quand Jean Marais a compris que le public ne venait pas pour lui mais pour De Funes.

www.dedales-hypnose.fr

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    • Tu as raison René était spectaculaire.
    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
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