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Bonjour tous le monde

 

Je pratique la cartomagie depuis un certain nombre d'année maintenant mais c'est uniquement une passion, je n'ai quasiment jamais travaillé en professionnel ( je suis cuisinier de métier) et par la force des choses j'ai du abandonner cette passion pendant 10 ans , les questions que je me pose aujourd'hui sont les suivantes

Est ce que, en 2019 bientôt c'est encore valable de se lancer dans le métier ou est ce que je risque de crever la faim avant de me dégager un salaire lol  ? ( répondez moi franchement )

Comme je vous l'ai dit je suis uniquement cartoman donc, est ce que si je me lance je vais devoir apprendre autre chose que les carte ou pas ?

Et enfin j'adore travailler la technique et un ami magicien m'a dit le week dernier que si je voulais vivre de la magie je devais aller au plus simple ( magie verticale et quasi automatique, terminé les manips compliquées qui demande des mois voir des années de taf ) car c'est vrais que de nos jour tous doit aller très vite :( et c'est la que ça coince car je déteste les tours qui ne sont pas bossé, les tours automatiques :(

Voilà, voilà j’espère avoir été aussi clair que possible et j’attends vos réponses avec impatience

 

 

Modifié par Pascal P.
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Alors, cela fait 11 ans que j'ai sauté le pas.

Ce qu'il faut savoir, c'est que les débuts sont toujours difficiles et il faut avoir une petite assise financière car cela met un certain temps (environ une petite année) avant que cela décolle et il faut quand même manger et payer ses factures. Ensuite, il faut se faire connaître et cela demande un investissement financier (site internet sérieux bien référencé, je n'ai pas eu de soucis car c'était mon ex-métier, Flyers, plaquettes, Abonnement mensuel d'hébergement). Il faut aussi acheter du matériel un peu sérieux (table transportable, mallettes de transport et autres).

Pour la magie elle-même, je fais beaucoup de cartes mais pas que sinon c'est un peu trop monotone pour le public. A toi de voir ce que tu peux ajouter.

Avant de se lancer, il faut se créer un répertoire cohérent et mettre au point des textes d'accompagnement et surtout prévoir les sorties de secours en cas de mise en difficulté. Pour ce qui concerne la technique, il est vrai qu'elle ne fait pas tout et aller plus simple (pas simpliste) est une solution mais pas la seule.

Ensuite, il y a toute la partie administrative et commerciale. Dans la partie commerciale, il y a un gros point qui est la prospection et cela ne s'invente pas. Chercher des clients, les convaincre n'est pas facile lorsque l'on ne l'a jamais fait et ensuite quand on a bien commencé c'est quand même encore au moins 40% du temps que l'on passe (élaboration des devis, remance des clients après devis, etc...). Il faut aussi investir dans un logiciel de gestion, car faire les devis sur Excel et Word c'est bien mais pour le suivi c'est pas top. Il existe des logiciels pas très chers qui font bien le boulot. Il faut également se faire des modèles de contrats, se faire des grilles de tarifs.

Pour ma part, j'ai commencé à me verser un salaire décent au bout de 18 mois. Ensuite, quand on a certains clients, il faut les fidéliser (quand il s'agit d'entreprises ou d'institutions). et ce n'est pas le plus simple car la concurrence est rude à cause des prix cassés par certains qui veulent s'incruster.

Se lancer en 2019 ou en 2010 est peut-être un peu plus difficile mais créer son activité est toujours délicat quelle que soit la période. J'insiste lourdement, mais il faut bien se dire que si l'on n'a pas l'argent pour investir, ne pas se payer pendant un certain temps c'est ultra difficile (j'ai pu me le permettre mais tout le monde n'est pas dans ce cas). Et dernière chose, même quand ça roule, il y a des moments difficiles et surtout faut faire ce métier par passion et ne pas espérer devenir millionnaire (je gagnais bien plus quand j'étais ingénieur informaticien). Ensuite, tout dépend à combien tu estimes ce qu'est un salaire acceptable.

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Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

En dehors du côté administratif et financier je dirais :

Tu devrais varier car comme déjà dit par Thierry les cartes c'est bien mais pour intéresser des clients il faut te diversifier. Avoir plusieurs cordes à son arc (close-up, scène, mentalisme...) c'est bien pour avoir plus de possibilités de contrats mais cela demande plus de travail.

Ensuite avoir un personnage, un style qui se démarque c'est aussi un plus je trouve.

Après il faut communiquer, faire de la pub de manière efficace (référencement...) et enfin à mon sens le principal proposer des prestations de qualité qui s'adaptent aux envies des clients. La meilleure des publicités c'est le bouche à oreilles mais pour cela il faut être bon et donner envie par ton travail et ton attitude que l'on te recommande.

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www.dedales-hypnose.fr

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Entièrement avec Michel. Juste une petite chose, je ne fais pas de scène (du salon oui) et on peut s'en sortir sans. Dans mes prestas, il y a cartes, Gobelets, mentalisme (un peu) et en salon j'ajoute anneaux chinois (routine avec musique) et un peu de cordes.

C'est sur qu'un client satisfait en entraîne d'autres. Il ne faut pas hésiter non plus à sortir de sa région pour réaliser ses prestas (je fais toute la France même si je fais plus de prestas en Ile de France qui est ma région).

Et il n'y a pas que les prestas elles-mêmes, pour ma part je donne des cours, j'écris des livres et autres choses qui touchent la magie.

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Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Pascal P. a dit :

Bonjour tous le monde

 

Je pratique la cartomagie depuis un certain nombre d'année maintenant mais c'est uniquement une passion, je n'ai quasiment jamais travaillé en professionnel ( je suis cuisinier de métier) et par la force des choses j'ai du abandonner cette passion pendant 10 ans , les questions que je me pose aujourd'hui sont les suivantes

Est ce que, en 2019 bientôt c'est encore valable de se lancer dans le métier ou est ce que je risque de crever la faim avant de me dégager un salaire lol  ? ( répondez moi franchement )

Comme je vous l'ai dit je suis uniquement cartoman donc, est ce que si je me lance je vais devoir apprendre autre chose que les carte ou pas ?

Et enfin j'adore travailler la technique et un ami magicien m'a dit le week dernier que si je voulais vivre de la magie je devais aller au plus simple ( magie verticale et quasi automatique, terminé les manips compliquées qui demande des mois voir des années de taf ) car c'est vrais que de nos jour tous doit aller très vite :( et c'est la que ça coince car je déteste les tours qui ne sont pas bossé, les tours automatiques :(

Voilà, voilà j’espère avoir été aussi clair que possible et j’attends vos réponses avec impatience

Je n'avais pas relevé ta phrase sur les tours automatiques. Autant je suis d'accord qu'il na faut pas présenter des tours qui ne sont pas bossés. Mais pour ce qui concerne les tours automatiques, il y a des pépites qui ont un impact très fort sur le public et quand on veut devenir pro, l'essentiel est de satisfaire le public et ne pas faire seulement une démonstration technique (qui comporte forcément des risques en conditions réelles). Alors oui, il faut de la technique mais ce n'est pas forcément le principal dans une prestation professionnelle. Par exemple, si tu as une bonne technique (voire très bonne) et qu'à côté tu as un texte pourri qui ne provoque rien chez le spectateur, tu as tout faux. Et pour moi, le plus important est l'interactivité avec les spectateurs, il faut qu'ils participent et ne soient pas que spectateurs, il faut qu'ils soient acteurs avec le magicien. En effet, faire une démo d'une routine ou tu fais 5 sdc avec triple renversement des doigts et que le spectateur ne participe pas, bah, tu as tout faux car le spectateur ne verra pas la technique et il dira oui bah "Il a retrouvé ma carte....". Il ne faut pas oublier une chose, on ne performe pas pour nous (même si on doit se faire plaisir) mais pour le public, si tu oublies cela, tu vas au devant de graves désillusions.

Je ne donnerai que deux exemples: Ni aveugle ni Stupide de Juan Tamariz et shuffle bored de Aronson qui sont des merveilles de tours automatiques (et il y en a bien d'autres) qui font particper les spectateurs et ont un impact fort (parce que justement les spectateurs sont acteurs et participent).

Modifié par Moonlight (Thierry)
Réponse dans la citation
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Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)
il y a 44 minutes, Moonlight (Thierry) a dit :

Alors oui, il faut de la technique mais ce n'est pas forcément le principal dans une prestation professionnelle.

Tout à fait d'accord avec toi ! :)

  • Il n'y a qu'à voir Eric Antoine !

Je suis certain que c'est un bon magicien. Mais ce qu'il fait sur scène et dans ses spectacles ne relève pas de la technique ni de grandes complexités magiques ! C'est un extraordinaire showman qui finalement ne fait pas tant de magie que ça... En particulier dans son premier grand spectacle "Réalité ou illusion", une bonne partie de ces effets peuvent être achetés dans les sections "débutant" des sites marchands voire dans les sections "gag".

Pour autant ce sont d'excellents spectacles ! Mais qui montrent que la performance technique n'est pas le plus important dans une prestation.

Modifié par Mickaël
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Salut,

Alors pour ma part je bosse en fiduciaire et donc j'ai mes soirées de dispo (anciennement cuisto). Cela fait bientôt 1an que je performe devant public et un peu plus de 6 mois que j'ai lancé mon site.

À savoir que je suis en Suisse. Tout à été dit par @Moonlight (Thierry) et les autres. Perso après ce temps, je suis à 1-2 date par mois environ. Je ne souhaite pas faire plus pour le moment car ça reste une activité secondaire. Et je suis le premier surpris car à part mon site et le bouche à oreilles je ne bourrine pas sur le marketing.

Si tu peux te le permettre essaie de jongler au début entre travail et magie, te faire un certain capital pour amorcer tes débuts au cas où tu souhaiterai te lancer. Avoir un travail empêche pas de lancer ton petit truc, comme moi du style 1 ou 2 soirées par mois. Et quand tu te sens, que t'as un bon rodage, une petite réputation, lance toi et donne toi une période limitée afin de faire un bilan.

Après clairement ça ne va pas être simple, mais c'est une question de temps et si tu y parviens... C'est le rêve !!!

Bon courage si tu sautes le pas 👍🏻👍🏻👍🏻

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La magie est un art qui se regarde avec les yeux, pas avec le cerveau. 9_9

Publié le

On revient à ce qui m'apparait fondamentale, la mise en scène, la présentation. On peut faire un super numéro sans être le meilleur des manipulateurs. Comme le dit Thierry (avec qui je partage 100% de son dernier message) l'important c'est l'impact du tour, automatique ou pas cela n'intéresse pas le public ou le prestataire.

Je dirais même plus pour percer il faut mieux prendre des cours de théatre et de mise en scène que de techniques magiques. Eric Antoine est un exemple, mais dans un autre style Vicktor Vincent aussi.

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www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
Il y a 8 heures, Pascal P. a dit :

j'adore travailler la technique et un ami magicien m'a dit le week dernier que si je voulais vivre de la magie je devais aller au plus simple

Il y a quelques années j'ai vu Aaron FISHER en conférence. Pour accéder à la salle il fallait traverser une salle de restaurant. A la sortie il croise des clients (non magiciens) et effectue alors quelques tours. Et après nous avoir fait des démonstrations du plus haut niveau technique en conférence (notamment avec son gravity half pass totalement invisible), ce qu'il présentait était d'un tout autre niveau, limite débutant (un bon vieux chicago o.pener des familles!). Je ne pense pas que c'était par flemme ou par fatigue... ;) 

 

Modifié par TanMai (Aurélien)
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Pour se lancer ce qui a été intéressant pour moi au début c'est d'avoir trouvé une société d'événementiels. Par hasard un dirigeant a assisté à ce que je proposais en hypnose et mentalisme, a beaucoup aimé, et m'a contacté pour des clients. Le feeling est passé et comme les clients étaient satisfaits j'ai eu de nombreuses prestations par ce biais (je continue d'ailleurs). Alors forcément il faut que la boite gagne sa vie et les cachets sont un peu moins importants, mais pour le coup c'est beaucoup plus de prestas donc sur le nombre cela rattrape...

De plus si l'on présente une prestation de qualité et que l'on est disponible ces sociétés sont fidèles car ils veulent des gens fiables. Enfin de mon expérience.

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www.dedales-hypnose.fr

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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