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Publié le (modifié)

Il ne faut pas confondre timidité avec le stress/trac d'avant show, or à la lecture des échanges cette distinction ne me semble pas claire du tout dans ton cas. Il faudrait bien cibler ceci. Quant à la confiance en soi c'est un concept beaucoup trop vague pour qu'il ait un véritable sens: personne, personne n'a confiance en soi en toute circonstance. Ca n'existe pas, sauf chez les menteurs et les inconscients. La confiance en soi, ce n'est qu'un gros réservoir qui se vide lentement et inéluctablement pour tout le monde, mais les stratégies pour le remplir dépendent de chacun. Et concernant la peur de parler en public, je pense que tu n'es pas non plus le seul...

« La peur la plus citée au monde ? Parler en public. La deuxième peur la plus citée ? la mort ! Ce qui veut dire que si vous êtes à un enterrement, vous préférerez être dans le cercueil que de faire l’éloge funèbre ! »  – Jerry Seinfeld

Le 31/07/2018 à 15:53, Magic-Tony a dit :

Je me promène toujours avec de quoi faire quelques tours de magie et pourtant je ne les sors jamais.

Le but est de présenter à ton entourage ou à des inconnus ?

Si le but est de présenter à son entourage, l'analyse de Paul Harris est pertinente: 

(la vidéo entière est à voir...)

Si le but est d'aborder un groupe d'inconnus pour présenter de la magie, ce n'est pas non plus un échange social normal, surtout quand tu n'es pas engagé par quelqu'un. Il est donc naturel de ressentir une appréhension à aborder dans ce contexte. C'est la vraie vie, normale, il faut donc trouver une motivation pour rendre le début de cette interaction la plus normale possible aussi bien pour toi que pour le spectateur. Il faut une raison valable pour aborder les gens qui permettra de rendre cet échange naturel. L'accroche.

Petite disgression, ça me fait penser à ces vidéos de street madgic qu'on voit pulluler. Je me demande souvent ce que peuvent s'imaginer les apprentis magiciens en voyant ce genre de vidéos. Le piège serait de croire qu'il suffit d'aborder des gens dans la rue pour leur présenter des tours, et que si on n'y arrive pas, c'est qu'on a un problème. C'est faux. il faut bien avoir en tête que pendant ces prestations particulières, il y a une, voir plusieurs caméras. Ca change totalement la donne au niveau de la motivation de départ pour les passants: la présence de la caméra motive la démarche. On est là pour faire une vidéo. La réalité, c'est qu'en faisant ceci seul, il y a de grandes chances de passer pour un taré aux yeux des passants. Fin de la disgression.

Ramasser un portefeuille en feu en demandant au passant si c'est le sien, ça n'est pas quelque chose de normal. Pas dans ce cadre. Pour débuter, mieux vaut éviter l'originalité. Souvent, une partie de la solution se trouve simplement du côté de la vérité, saupoudrée de menus ajustements pour arriver à ses fins. Une convention sociale parfaitement acceptée est l'échange de petit service. Ici, par exemple, tu es magicien depuis plusieurs années (suggérant une certaine expérimentation et donc des choses intéressantes à montrer) et comme tous les magiciens, tu as besoin de tester/rôder certains tours pour évaluer certaines choses. Même si ça n'est pas vrai, en suggérant que c'est comme ça que tous les magiciens font, ça devient normal. Rendre une interaction la plus normale possible n'est pas quelque chose de forcément évident, il y a des concepts intéressants à voir du côté des pick-up artists (dragueurs). Parvenir à être normal pendant les premiers instants en fait parti.

Modifié par TanMai
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Publié le (modifié)

Je vais essayer de répondre, sans doute un peu en vrac.

 

Déjà j'ai regardé la vidéo à partir du moment indiqué soit 5'21 et c'est pas mal ce qu'il raconte.

 

Il y a quelques temps j'ai participé à un barbecue autour de World of Warcraft (c'est cool, je n'y joue pas, j'ai passé 65% de la soirée facilement à me faire [grossièreté]) par l'intermédiaire d'un pote. Celui-ci décide à un moment de lancer le sujet des passions histoire que je participe et surtout que... je fasse quelques tours. Dans ma tête je l'ai maudit à ce moment là et j'ai raté les 2/3 premiers tours. J'ai enchaîné sur autre chose : "le petit dé qui parle", l'huile et l'eau (version basique que je maîtrisais à peine) et Feel a color. J'ai refait l'huile et l'eau bien 4/5 fois car tout le monde n'a pas regardé en même temps et ça fonctionné, enfin l'hôte et une des participantes ont vu que c'était une manipulation de cartes.

 

Quand j'ai démarré la magie il m'est arrivé de présenter quelques trucs à deux copines, c'est pour ce genre d'occasion globalement que je promène plein de trucs. Mais je n'ai pas toujours le déclic pour sortir mes affaires.

J'ai aussi présenté quelques tours à une autre personne dan un contexte très différent.

Et aussi aux gamins de l'association où j'étais bénévole.

 

Concernant l'entraînement, j'essaye de temps en temps sur mon principal cobaye, à savoir ma mère. D'ailleurs j'ai développé une technique : je sors tous les étuis de ma sacoche et elle choisi sans que je sache à l'avance. Un peu comme ce qui était montré dans un autre sujet avec tous les tiroirs.

 

Ce ne sont d'ailleurs que des tours automatiques.

 

Bon je dois sûrement oublier des choses mais l'essentiel est là.

Modifié par Magic-Tony
Publié le
Il y a 9 heures, Magic-Tony a dit :

Je vais essayer de répondre, sans doute un peu en vrac.

 

Déjà j'ai regardé la vidéo à partir du moment indiqué soit 5'21 et c'est pas mal ce qu'il raconte.

 

Il y a quelques temps j'ai participé à un barbecue autour de World of Warcraft (c'est cool, je n'y joue pas, j'ai passé 65% de la soirée facilement à me faire [grossièreté]) par l'intermédiaire d'un pote. Celui-ci décide à un moment de lancer le sujet des passions histoire que je participe et surtout que... je fasse quelques tours. Dans ma tête je l'ai maudit à ce moment là et j'ai raté les 2/3 premiers tours. J'ai enchaîné sur autre chose : "le petit dé qui parle", l'huile et l'eau (version basique que je maîtrisais à peine) et Feel a color. J'ai refait l'huile et l'eau bien 4/5 fois car tout le monde n'a pas regardé en même temps et ça fonctionné, enfin l'hôte et une des participantes ont vu que c'était une manipulation de cartes.

 

Quand j'ai démarré la magie il m'est arrivé de présenter quelques trucs à deux copines, c'est pour ce genre d'occasion globalement que je promène plein de trucs. Mais je n'ai pas toujours le déclic pour sortir mes affaires.

J'ai aussi présenté quelques tours à une autre personne dan un contexte très différent.

Et aussi aux gamins de l'association où j'étais bénévole.

 

Concernant l'entraînement, j'essaye de temps en temps sur mon principal cobaye, à savoir ma mère. D'ailleurs j'ai développé une technique : je sors tous les étuis de ma sacoche et elle choisi sans que je sache à l'avance. Un peu comme ce qui était montré dans un autre sujet avec tous les tiroirs.

 

Ce ne sont d'ailleurs que des tours automatiques.

 

Bon je dois sûrement oublier des choses mais l'essentiel est là.

Vu les différents sujets que tu as posté par ailleurs et celui-ci, je pense que ton principal souci est que tu t'éparpilles beaucoup trop (ce n'est pas un reproche, on l'a tous plus ou moins fait à nos débuts).

Au lieu de partir dans tous les sens, concentre sur 10-15 tours maximum et répète les jusqu'au moment où tu verras que tes mains vont travailler sans que tu réfléchisses (sauf pour les tours qui nécessitent des calculs ou des déductions).

Il faut aussi que tu trouves d'autres cobayes car à force, ton testeur te connait trop et là tu risques de prendre confiance et quand tu vas te retrouver devant un inconnu cela risque de ne plus aller. Il faut toujours tester ses tours avec des gens qui ont des personnalités différentes.

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Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le
il y a 13 minutes, Moonlight a dit :

Vu les différents sujets que tu as posté par ailleurs et celui-ci, je pense que ton principal souci est que tu t'éparpilles beaucoup trop (ce n'est pas un reproche, on l'a tous plus ou moins fait à nos débuts).

Au lieu de partir dans tous les sens, concentre sur 10-15 tours maximum et répète les jusqu'au moment où tu verras que tes mains vont travailler sans que tu réfléchisses (sauf pour les tours qui nécessitent des calculs ou des déductions).

Il faut aussi que tu trouves d'autres cobayes car à force, ton testeur te connait trop et là tu risques de prendre confiance et quand tu vas te retrouver devant un inconnu cela risque de ne plus aller. Il faut toujours tester ses tours avec des gens qui ont des personnalités différentes.

entièrement d’accord avec Moonlight....

Publié le

idem que Moonlight et magicienfou !! C'est pour ça que je te conseillais @Magic-Tony de prendre ton temps et de ne pas bruler les étapes.

Il y a 11 heures, Magic-Tony a dit :

Celui-ci décide à un moment de lancer le sujet des passions histoire que je participe et surtout que... je fasse quelques tours. Dans ma tête je l'ai maudit à ce moment là et j'ai raté les 2/3 premiers tours. J'ai enchaîné sur autre chose : "le petit dé qui parle", l'huile et l'eau (version basique que je maîtrisais à peine) et Feel a color.

Tu aurais du plutôt le remercier chaleureusement car du coup il t'offrait une ouverture pour pouvoir faire ta petite démo. Plus besoin d'arriver avec des gros sabots ("hey tu veux voir un tour de magie ?") Il suffisait de suivre le fil de la discussion. Il faut que tu travailles le fait de pouvoir présenter un tour à froid. tu dois être capable de faire un tour si un mec arrive derrière ton dos et te lance :" eh tu me fais un tour ?" (c'est une image mais je pense que tu saisis l'idée). Si tu es capable de faire ça, tu auras déja passé un cap.

J'ai refait l'huile et l'eau bien 4/5 fois car tout le monde n'a pas regardé en même temps et ça fonctionné, enfin l'hôte et une des participantes ont vu que c'était une manipulation de cartes.

On ne refait pas un tour plusieurs fois aux mêmes personnes parce que certains n'ont pas vu ou n'étaient pas là. Ils n'ont pas vu, tant pis  tu leur montreras autre chose. Répéter un tour plusieurs fois n'est sauf cas exceptionnel pas du tout conseillé.

Qu'entends tu par :"ont vu que c'était une manipulation de carte ?". Elle ont vu un des mouvements ou elles ont dit : "hum tu es fort tu manipules bien les cartes". Si c'est le premier cas, il faut que tu continues de t'entrainer, si c'est le deuxième cas, pas de panique c'est même plutôt normal dans notre société actuelle. On se doute que les cartes n'ont pas véritablement des propriétés huile/eau, ni que tu as des "pouvoirs cosmiques phénoménaux" (si tu captes la référence filmique)

Quand j'ai démarré la magie il m'est arrivé de présenter quelques trucs à deux copines, c'est pour ce genre d'occasion globalement que je promène plein de trucs. Mais je n'ai pas toujours le déclic pour sortir mes affaires.

Ah tu veux dire que tu as appris la magie pour épater et draguer des filles ? Si c'est que pour ça, c'est peut être pas une raison suffisante :D

 

 

Publié le
il y a 15 minutes, Mr_Cinema a dit :

Qu'entends tu par :"ont vu que c'était une manipulation de carte ?". Elle ont vu un des mouvements ou elles ont dit : "hum tu es fort tu manipules bien les cartes". Si c'est le premier cas, il faut que tu continues de t'entrainer, si c'est le deuxième cas, pas de panique c'est même plutôt normal dans notre société actuelle. On se doute que les cartes n'ont pas véritablement des propriétés huile/eau, ni que tu as des "pouvoirs cosmiques phénoménaux" (si tu captes la référence filmique)

Quand j'ai démarré la magie il m'est arrivé de présenter quelques trucs à deux copines, c'est pour ce genre d'occasion globalement que je promène plein de trucs. Mais je n'ai pas toujours le déclic pour sortir mes affaires.

Ah tu veux dire que tu as appris la magie pour épater et draguer des filles ? Si c'est que pour ça, c'est peut être pas une raison suffisante :D

Je ne sais plus ce qui a été dit exactement mais c'était une phrase du genre "c'est un truc au niveau de la manipulation".

Raté pour la référence :(

 

Ahah non, ce n'est pas la raison première ! xD

La magie est principalement une occupation étant au chômage, un moyen de se changer les idées en somme.

Publié le

pour info la référence filmique c'est le génie dans Aladdin de Disney.

 

Pour la remarque sur le niveau de la manipulation, ne t'en inquiète pas trop. c'est plutôt normal, les gens ne sont pas des idiots.

 

Ok pour les raisons tu me rassures un peu.

dsl de savoir que tu es au chomage. Bon courage pour ta recherche d'emploi

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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