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Publié le
Merci Christian... mais existe-t-il un ouvrage sérieux mais moins onéreux ?

Il faut le chercher en occase, cela se trouve en général autour de 30 euros. Sur Amazon, c'est malheureusement plus cher.

On doit pouvoir le trouver en bibliothèque.

Du même auteur, il y a aussi (et tout aussi bien) La Magie du Corps. Vraiment intéressant, bien plus que la plupart des daubes sur le Cold Reading.

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On le trouve pour 35/45 euros en moyenne, sur Amazon et ailleurs...

Moins de 20 euros ici.

Les membres du Surnateum peuvent le consulter à la Bibliothèque.

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  • 1 année plus tard...
Publié le (modifié)

Hello, un retour de ma part... Je ne vais pas m'étendre sur l'aspect éthique de l'ouvrage, qui a déjà fait suffisamment polémique, mais sur les attentes que j'avais en tant que magicien (au sens de prestidigitateur) lors de sa lecture.

Le livre contient globalement deux parties : l'une traitant de la chiromancie, au sens littéral du terme, puisqu'elle expose les bases de cette pratique. Cette partie est claire, pédagogique et illustrée de nombreux schémas et exemples. L'autre, plus courte, traite de la façon de se vendre en tant que chiromancien. Cette dernière ne m'a donc pas semblé pertinente.

Revenons sur les différents mots clef du titre du livre :

  • "Cold reading..."
    Malheureusement, les conseils donnés se bornent à miser sur l'effet Barnum et à formuler les choses de manière la plus positive pour le spectateur. Vous ne trouverez aucune analyse du langage corporel, verbal, etc... Non, uniquement la description des lignes de la main.
    Rien n'est exploitable dans le cadre d'une routine de "prestidigitation". Les éléments que vous pourrez donner sont bien trop flous pour être convaincants et réutilisés. On sent d'ailleurs que de nombreuses barrières culturelles se dressent. Les spectateurs français seront à mon avis plus difficilement dupes du flou entretenu.

  • "...Rapide..."
    Le cold reading proposé se fera au prix d'une séance de 5 minutes minimum de chiromancie. Difficile de considérer que cette approche soit rapide donc...

  • "... et efficace"
    Dans la mesure où les informations recueillies vont être au mieux très générales et vagues (voir complètement erronées), il est difficile de les utiliser dans le cadre d'une routine. Quel spectateur irait contredire le magicien qui lui dirait : "je sens que vous êtes une personne dotée d'un esprit vif"? Mais quel intérêt cela présente-t-il dans un tour de magie que l'on cherche à rendre le plus percutant possible ?

Conclusion

Le titre du livre n'est clairement pas représentatif du contenu. Non pas qu'il soit mauvais pour quelqu'un cherchant à se renseigner sur le chiromancie, mais il faut bien reconnaitre que les magiciens peuvent passer leur chemin.

A titre de comparaison, le DVD et la routine de Wayne Houchin "Stigmata" contiennent bien plus d'exemples de cold reading astucieux et bluffants, qui viennent réellement appuyer l'effet.

Modifié par bathcrew
Publié le

Je ne suis pas vraiment en phase avec ton CR... Ce livre est très intéressant. Mais pas forcement "clé en main"...

Une bonne alternative pour ceux qui cherchent de l'applicable de suite serait peut être le "palm reading for magicians" de Paul Voodini. C'est simple et efficace lol

Mais je trouve dommage de "demander" aux Magiciens de passer leur chemin. C'est plutôt l'inverse, cet ouvrage peut susciter de l'intérêt pour la question. Bien-sur tout dépend de la Magie que l'on pratique ou que l'on souhaite pratiquer. On ne peut pas donner un avis sur ce qu'est un bon livre de "cold reading" si on ne maitrise pas ce qu'est justement le "cold reading"...

La littérature anglo-saxonne est certes plus complète.

http://www.deceptionary.com/aboutreading.html

Invité Antony
Publié le

Stephane ,

perso j'ai rien appris avec ce fameux livre,

je ne dis pas qu'il est pas bien,

Je dis juste qu'il n'amène ps grand chose aux personnes qui s'y connaissent un minimum.......

je conseille ex-nihilo est de très loin.

Publié le

Les avis peuvent différer mais de là à dire qu'il ne faut pas le lire... il y a une marge. De plus je trouve que cette quête constante du "clé en main" est un frein à la créativité. Perso je trouve ex nihilo un peu fourre tout. Mais je respecte vos opinions bien évidemment.

Invité Antony
Publié le

Je dis pas qu'il faut pas le lire. ......mais suivant ton niveau ça servira pas à grand chose effectivement. ...

Publié le

Je partage l'avis de bathcrew, le titre de ce livre peut être trompeur. De même, il n'est fait nul part mention qu'il s'agit d'un livre de chiromancie (qui certes peut être appliqué à d'autres lectures).

Faut-il assimiler mentalisme et medium ?

Invité Antony
Publié le
Le seul intérêt de ex nihilo c'est qu'il est en Français. mdr

c'est déjà pas mal :-)

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    • Bon pour revenir sur l’extraordinaire coïncidence littéraire que j’ai raconté hier en ouverture de ce fil (Poe et Richard Parker). Si nous continuons à explorer l’explication rationnelle (amusons nous ! 🙂) : Une chose me frappe : si nous résumons cette explication, nous avons donc le simple hasard et les probabilités face à une masse colossale de récits fictifs et d’évènements réels se produisant chaque jour + l’explication sur les biais cognitifs (biais de sélection et biais de confirmation). Ok, ok… Mais pour étayer tout ça il serait, certainement, intéressant d’avoir la probabilité exacte qu’une telle coïncidence se produise. Je ne conteste pas l’explication rationnelle… Je lui demande juste d’aller au bout de ses propres exigences ! 🙂  Et là c’est le grand flou : rationalistes, statisticiens, mathématiciens sont en général incapables de donner un modèle statistique suffisamment bien défini pour calculer sérieusement la probabilité de cette coïncidence particulière. L’IA me dit que pour commencer à calculer cette probabilité, il faudrait déjà connaitre : - Le nombre de romans ayant décrit des naufrages. - Le nombre de noms de personnages utilisés dans ces romans. - Le nombre de naufrages réels. - Le nombre de situations de cannibalisme de survie. - Le nombre de correspondances possibles entre fiction et réalité. .... Bon… Là encore le pur rationaliste pourrait répondre que nous n'avons pas besoin de connaître la probabilité exacte pour savoir que des coïncidences improbables se produisent nécessairement lorsqu'on observe suffisamment d’événements. Et il aurait raison ! Mais on revient sur la question de départ : À partir de quand une coïncidence devient-elle significative voire hautement improbable ? Ou pour le dire encore mieux :  À partir de quel degré de complexité et de précision une coïncidence cesse-t-elle d'être une simple curiosité statistique pour devenir un événement remarquable qui mérite une interrogation particulière ? L’IA me souffle aussi une remarque intéressante (mais bon là je soupçonne qu'elle me caresse dans le sens du poil 😂) : « Ce qui rend le cas Poe / Richard Parker si intéressant : on ne retrouve pas simplement un nombre ou une date, mais une véritable configuration narrative. Cela ne démontre pas une causalité mystérieuse, mais cela pose une question philosophique intéressante : le hasard suffit-il à épuiser le sens que nous pouvons légitimement accorder à une coïncidence ? » Une question me taraude (encore une ! 😅) : Quel serait l’espace entre le paranormalisme qui transforme toute coïncidence en signe, et le rationalisme dogmatique qui considère que nommer un mécanisme suffit à avoir expliqué un phénomène ?
    • Bonjour à tous,  je vais relancer le sujet des bulles de savon qui date de 2018. Entre temps y a t'il eu des améliorations car maintenant nous voyons de bulles rebondissantes avec de la fumée, j'imagien que la recette n'est plus la même !! j'ai testé pas mal de recette, avec du Fairy, de la glycerine, du J-lube etc ...... mais impossible de les faire rebondir. Une technique ou une recette ? ou même un produit à acheter ?  merci pour vos conseils
    • "notamment la magie des bagues (ring magic) et les tours de cartes ou d'objets du quotidien" Eh bah, heureusement qu'il n'est pas spécialisé en magie des élastiques 😅 Excellent, merci du partage 🤗😎
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