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Publié le
Il y a 1 heure, Gaëtan BLOOM a dit :

Il y a aussi ce moment que j'adore, dans la créativité, où une image subite se place devant les yeux, et en un instant...tout se cristallise, et on sait qu'on tient un bon truc...

Je sais maintenant, enfin je crois, que cette seconde est souvent la cristallisation(encore) de plein d'autres images que notre cerveau a mis dans autant de tiroirs, et que c'est comme monter une mayonnaise...avec les bons ingredients, à la bonne température, ça monte en deux minutes...

l'amalgame des connaissances se concrétise en ce point de "fusion"...

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SC

  • J'aime 2
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Publié le
Il y a 10 heures, Sébastien CLG a dit :

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SC

Oui, ca semble logique comme processus...

C'est pour ça que je m'en méfie, car l'univers est rarement aussi simple.

Essayons de "créer" une autre solution...

L'univers étant totalement prédestiné (merci Christian pour ton rappel... Mais je te rappelle que je crois aussi au libre arbitre absolu, voir le lien que tu as cité... 😝), les idées qui n'existent pas encore, mais qu'on va trouver, existeront dans le futur...

Les physiciens ont trouvé des particules qui remontent le temps, paraît-il.

Et bien une partie de l'idée existante s'étale, elle aussi, dans le temps.

Son existence part du point de sa création et va vers le futur jusqu'au moment de son oubli.

Mais une autre partie de l'idée occupe une zone temporelle précédent la création de l'idée, vers le passé.

Nous sommes ainsi confronté, lors de notre déplacement temporel, à une constante collision avec les idées du futur...

Notre cerveau, bien sûr, a créé un système de filtre, pour ne pas tout savoir de ce qu'on pensera dans l'avenir, car il aime les surprise !

Mais il récupère régulièrement des idées à venir qui lui semblent intéressantes ou amusantes, et nous les présentes :

Alors à lieu ce processus magique merveilleux : on "A" une idée...

C'est une façon de voir les choses autrement que la proposition ci dessus...

Soyez créatifs, trouvez vos propres explications sur la créativité...

La vie est là pour apprendre et s'amuser !

Gilbus

  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

L'univers étant totalement prédestiné (merci Christian pour ton rappel... Mais je te rappelle que je crois aussi au libre arbitre absolu, voir le lien que tu as cité... 😝), les idées qui n'existent pas encore, mais qu'on va trouver, existeront dans le futur...

Je n'arrive pas à saisir la cohérence de ce point de vue. Si tu estimes que tout est prédestiné alors où intervient le libre arbitre ?

J'ajoute que la possibilité d'un libre arbitre "absolu" (selon ton propre qualificatif)  est une idée sérieusement mise à mal par la science, un exemple ici :

Citation

Vous pensez prendre vos décisions en fonction de votre seul libre arbitre ? En réalité, votre cerveau a choisi pour vous avant même que vous n'en soyez conscient

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/cerveau-cerveau-prise-decision-predite-11-secondes-avance-75329/

 

 

Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Les physiciens ont trouvé des particules qui remontent le temps, paraît-il.

Je suppose que tu fais référence au tachyon définit actuellement comme « une classe de particules hypothétiques »  :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tachyon

 

 

Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Et bien une partie de l'idée existante s'étale, elle aussi, dans le temps.

Son existence part du point de sa création et va vers le futur jusqu'au moment de son oubli.

Mais une autre partie de l'idée occupe une zone temporelle précédent la création de l'idée, vers le passé.

Nous sommes ainsi confronté, lors de notre déplacement temporel, à une constante collision avec les idées du futur...

Notre cerveau, bien sûr, a créé un système de filtre, pour ne pas tout savoir de ce qu'on pensera dans l'avenir, car il aime les surprise !

Il est bon de rappeler à certains lecteurs que tu es (entre autres qualités) un conteur. Il s'agit effectivement de jolis thèmes magiques, parfaits en l'état des connaissances pour habiller nos routines ou les histoires de science-fiction d'un voile de mystère.

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 2
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Je n'arrive pas à saisir la cohérence de ce point de vue. Si tu estimes que tout est prédestiné alors où intervient le libre arbitre ?

Arf, ce n'est pas le bon salon pour en parler, alors je condense :

l'univers est tel qu'il est, complet, fini (puisque le temps est une partie de l'univers) et par conséquent totalement déterminé (je suis un partisan de la loi de causalité, c'est ma croyance fondamentale...).

Mais même si l'univers est déterminé, nos limitations humaines ne nous permettent pas de le comprendre ou de nous rendre compte que nous sommes des rouages dans la machine cosmique.

Donc, une fois admis que nos décisions seront dictée par l'ensemble de l'univers (dont nous faisons partie), cela signifie que nous sommes libre de prendre n'importe quelle décision sans avoir peur d'aller contre une loi naturelle quelconque, ou quelque Dieu tenant une balance...

Par contre, bien évidemment, nous subiront les retours de la loi de causalité, c'est la limite de notre libre arbitre... Dont chaque décision est déjà prévue dans l'univers déterministe...

Dans "le messie récalcitrant", livre de richard Bach (je vous le conseil si vous ne l'avez pas lu, c'est une chouette initiation...), on demande au messie : "mais si tu as tant de pouvoir, tu dois connaître l'avenir?"

Et le Messie répond :

"Bien sûr, mais je préfère ne pas y penser..."

Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Je suppose que tu fais référence au tachyon définit actuellement comme « une classe de particules hypothétiques »

Je ne suis pas vraiment scientifique...

La science n'est pas le seul outil que j'utilise pour appréhender l'univers...

Une vérité hypothétique me suffira pour cette démonstration 😝

Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Il est bon de rappeler à certains lecteurs que tu es (entre autres qualités) un conteur.

Il est bon de rappeler à certains lecteurs que nous sommes sur un forum à connotation artistique... 😋🤣

Gilbus

Modifié par Gilbus
  • J'aime 1
  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 3 heures, Gilbus a dit :

Arf, ce n'est pas le bon salon pour en parler

Eh bien, créer c'est quand même une jolie façon d'user de son libre arbitre (s'il existe) donc on n'est pas complètement hors sujet. 

Il y a 3 heures, Gilbus a dit :

l'univers est tel qu'il est, complet, fini (puisque le temps est une partie de l'univers) et par conséquent totalement déterminé (je suis un partisan de la loi de causalité, c'est ma croyance fondamentale...).

Mais même si l'univers est déterminé, nos limitations humaines ne nous permettent pas de le comprendre ou de nous rendre compte que nous sommes des rouages dans la machine cosmique.

Donc, une fois admis que nos décisions seront dictée par l'ensemble de l'univers (dont nous faisons partie), cela signifie que nous sommes libre de prendre n'importe quelle décision sans avoir peur d'aller contre une loi naturelle quelconque, ou quelque Dieu tenant une balance...

C'est exactement ce que je ne comprends pas dans ton propos : si l'univers est totalement déterministe et que tout fonctionne comme sous l'effet d'une gigantesque chute de dominos que rien ne peut entraver ni dévier, il n'y a aucune place pour le libre arbitre (et la création humaine), mais juste pour une illusion de libre arbitre (qui elle-même serait l'une des résultantes de cette chute inexorable d’éléments et assujettie à un principe de causalité implacable ne laissant AUCUNE place pour de l'imprévu).

J'exprime cela autrement : le libre arbitre est ce qui permettrait d’arrêter la chute de certains dominos et d'entamer celle de certains autres voire d’ouvrir de nouveaux circuits.

Le libre arbitre permet de produire de l'imprévisible. 

Publié le
il y a 20 minutes, Christian GIRARD a dit :

J'exprime cela autrement : le libre arbitre est ce qui permettrait d’arrêter la chute de certains dominos et d'entamer celle de certains autres voire d’ouvrir de nouveaux circuits.

Le libre arbitre permet de produire de l'imprévisible. 

Nous avons juste un problème de définition...

Pour moi, effectivement, le libre arbitre tel que tu le conçois est une illusion...

Mais comme nous même sommes illusoires, que le monde dans lequel nous croyons vivre est illusion, une illusion de libre arbitre est bien assez...

Il y a une différence d'échelle : la Vérité de l'univers est abordable en tant que concept intellectuel... Et encore...

Notre perception individuelle est, elle, une impression de liberté... C'est ce qui compte...

C'est un peu comme la magie : on a l'impression de choisir librement notre carte... Alors que...

Tu parles d'imprévu : justement, l'imprévu est omniprésent dans nos vies... C'est un imprévu humain.

Mais l'univers prédéterminé, rythmé par les causes et les effets, n'a aucun imprévu... Et alors? Cela n'a pas d'influence sur notre impression de liberté, inutile de se sentir menacé ou rabaissé... Être partie prenante de l'univers, c'est chouette!

Quand on prend une décision, on la prend en fonction de ce que l'on est...

Mais ce que l'on est fait partie de l'univers...

Prend un arbre en automne.

Impossible pour nous de prédire comment et ou vont tomber ses feuilles.

Mais l'univers, lui, arrive à résoudre l'équation, et les feuilles tombent...

Bref, on s'écarte vraiment du sujet, là... 😋

Gilbus

 

 

  • J'aime 1
  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Gilbus a dit :

le libre arbitre tel que tu le conçois est une illusion...

Je ne sais pas si le libre arbitre existe. J'ai l'impression qu'il s'agit d'un pari métaphysique que d'y croire ou pas.Et je suis assez d'accord avec l'idée que nous vivons au cœur d'une sorte d'illusion cosmique, je ne te contredirai pas sur ce point. 

 

Il y a 4 heures, Gilbus a dit :

une illusion de libre arbitre est bien assez...

Ça me va. 🙂  

Tout comme une illusion de réel "est bien assez", car il faut faire avec ! 

 

Il y a 4 heures, Gilbus a dit :

Notre perception individuelle est, elle, une impression de liberté...

En effet. 

 

Il y a 4 heures, Gilbus a dit :

Mais l'univers prédéterminé, rythmé par les causes et les effets, n'a aucun imprévu...

Je ne sais pas...

 

Il y a 4 heures, Gilbus a dit :

on s'écarte vraiment du sujet, là...

OK, je n'insiste pas. 🙂 

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 1
Publié le
il y a 28 minutes, Christian GIRARD a dit :

Et je suis assez d'accord avec l'idée que nous vivons au cœur d'un sorte d'illusion cosmique, je ne te contredirais pas sur ce point. 

On en sort pas ! 🤣🤣

  • J'aime 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
il y a 7 minutes, Christian GIRARD a dit :

illusion cosmique

On enlève le deuxième S, et hop, illusion comique ...

Une petite boutade entre deux, c'est toujours sympa, pour occuper vos dîners, enrichir les connaissances de votre belle mère, ou tout autre événement d'une grande qualité. 

  • Haha 2

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    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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