Vidéo Explicative sur Youtube

[Invité bénocard]

Il y a 23 heures, Gilbus a dit :

Non mais je rêve !!!!

Encore ce débat ?

On l’a fait, refait, et refait encore, des dizaines de fois…

Il serait peut-être utile d'épingler un fil ? Mais je ne parlais pas de ce genre de débats

Tout le monde campe sur ses positions et on peut plus aborder le sujet sereinement. Super.

Je suis pas là pour donner des leçons à quiconque, et je ne suis qu'un amateur moyen. Néanmoins, je vois que :

- Internet a bouleversé la donne pour la presse, l'édition, le cinéma, la musique, et bientôt même le système bancaire. Les secteurs se sont adaptés.

- la magie est touchée également : accès facilité pour les apprentis, mais aussi débinage et piratage.

Je me place pas sur le terrain idéologique mais pratique, celui de la transmission. Les anciens regrettent le temps où ils en bavaient pour accéder aux "trucs", moi je regrette l'époque où on pouvait passer 2h dans une boutique avec trois pros qui en mettaient plein la vue aux clients juste pour le fun. Maintenant les gens apprennent seuls.

Il n'y a plus de transmission, alors que la communication n'a jamais été aussi facile.

Je n'ai pas la solution, je constate juste que certains problèmes que vous relevez régulièrement sont dûs à ça plus ou moins directement. Tiens par exemple, c'est vrai que 80% de la magie se fait par l'enrobage. La présentation.  Et vous déplorez apparemment que les jeunes magiciens ne soient que des techniciens. Mais vous avez quoi à proposer ? Sam the bellhop ? Les quatre voleurs qui se retrouvent sur le toit ? "Faire rêver" chez Patrick Sebastien ? C'est pour ça que tes messages intéressent les gens, Gilbus. Il y a un manque de ce côté-là.

Pareil pour le débinage, le message est pas passé puisqu'encore hier un jeune contributeur pourtant régulier (et apprécié ) n'a pas réalisé qu'il était en train de débiner.

Pareil pour le piratage. On peut pas dire sur un forum où des gens gagnent leur vie grâce à ça qu'on a tranquillement copié leur dernier 45 tours !

Et puis de l'autre côté, dire par exemple que rien ne justifie le débinage, faut se détendre. Tu n'as jamais expliqué un truc ou deux à tes cobayes les plus méritants ?

Enfin, il y a le modèle économique. Là aussi Internet change la donne, avec par exemple la multiplication des jeunes amateurs qui font baisser les prix. Et pour les créateurs piratés : qui va payer ? Ce n'est pas comme en musique où on peut toujours se rabattre sur les concerts...

Bref. Tout ça entraîne au final une perte de connaissance, de savoir faire, et c'est regrettable.

Modifié 25 décembre 2017 par bénocard

[Invité bénocard]

Il y a 8 heures, 3draco a dit :

c'est une question complexe ...

Euh non pas du tout !

Voler le secret d'un artiste ( en publiant son secret sans son autorisation et sans revenu pour lui) ça reste voler quoi qu'on en dise. Point !

Oui, ça c'est très simple.

Mais on peut rien faire contre.

Ca se complique

[Invité bénocard]

Tu ne peux pas présumer à la place d'un autre ce qui a de l'intérêt pour lui. Moi qui suis passionné d'énigmes, de casses têtes, de défis, de problèmes mathématiques et physiques, le secret du tour présente autant d'interêt sinon plus que l'art sous jacent. Ce qui me plait ce n'est pas de connaitre un secret mais de le trouver par mes propres moyens en faisant des hypothèses et des déductions.

Tu comprendras sûrement le problème quand tu verras ça, alors :

 

Modifié 25 décembre 2017 par bénocard

[Michel DARLONE]

Ce qui m'attriste (en plus du debinage!) c'est que pour tenter d'exister sur YouTube de jeunes magiciens sans talents (dans 90% des cas) se croient obligés de débiner des tours maladroitement . Cela serait tellement mieux s'ils travaillaient l'effet, la présentation, la mise en scène, s'ils prenaient quelques cours de cadrage, de théâtre... Ils pourraient attirer des vues par la qualité de leur représentation et pas en montrant la notice du dernier tour acheté. Je rêve je sais mais c'est la magie de Noël... C'est le monde narcissique des réseaux sociaux il faut faire des vues et c'est si facile d'attirer par une explication, c'est vite fait, alors que montrer une belle routine... Et le pire c'est qu'ils s'encouragent entre eux, "j'ai mi un j'aime àta chaîne tu pe le faire aussi svp". Cela dépasse mon entendement mais je dois être d'une autre époque. Une époque où l'on m'a appris que si on fait on fait bien! Et ou l'on montre uniquement ce qui est aboutis et digne d'intérêt.

Acheter un tour et le débiner publiquement ne présente aucun intérêt! C'est juste pitoyable. Après montrer des techniques génériques gratuitement en filtrant les accès pourquoi pas, mais il faut bien cadrer.

Modifié 25 décembre 2017 par darlone

[Clément PHILIPPE]

Il y a 1 heure, darlone a dit :

 Cela dépasse mon entendement mais je dois être d'une autre époque. Une époque où l'on m'a appris que si on fait on fait bien! Et ou l'on montre uniquement ce qui est aboutis et digne d'intérêt.

Je te rassure Darlone ce n'est pas une question d'époque... Je suis personnellement de la génération YouTube et pourtant cela me révolte quand je vois des chaînes faire des tutos pourris et débiner des tours qui ne leur appartiennent pas... C'est tout simplement un manque d'éducation magique. 

Malheureusement on ne peut pas y faire grand chose, ce genre de chaîne pousse comme des champignons sur Youtube c'est un fléau... 

[Michel DARLONE]

Heureusement qu'il y a encore des jeunes magiciens qui sont talentueux, perfectionnistes et qui ne débinent pas ! Mais je sais que l'on y peut rien mais c'est domage de ne pas mieux éduquer.

[Jonathan DALMARY]

Il y a 1 heure, darlone a dit :

Cela dépasse mon entendement mais je dois être d'une autre époque. Une époque où l'on m'a appris que si on fait on fait bien! Et ou l'on montre uniquement ce qui est aboutis et digne d'intérêt.

Le pire c'est quand on voit des magiciens plus ancien s'y mettre, comme Sankey Jay, sous prétexte de vouloir bien former la nouvelle génération. 

 

Tant que youtube monétisera, le problème restera là. 

[Maxence MURA]

Le 24/12/2017 à 19:19, Gilbus a dit :

Non mais je rêve !!!!

 

Encore ce débat ?

Je te le fait pas dire 

[Maxence MURA]

il y a une heure, Dalmary a dit :

Le pire c'est quand on voit des magiciens plus ancien s'y mettre, comme Sankey Jay, sous prétexte de vouloir bien former la nouvelle génération. 

 

Tant que youtube monétisera, le problème restera là. 

Non mais je rêve...

Bon alors il est vrai que le débinage est un problème, mais ne me faites pas croire que vous avez pas appris des trucs sur youtube. Si demain youtube retire toute les vidéos où l'on enseigne la magie je pense qu'il y en a quelques un parmi ceux qui se plaignent à qui ça va poser problème.

Moi aussi je suis contre le débinage, mais uniquement QUAND C'EST DU DÉBINAGE !

Jay débine rien du tous, les tours qu'il présente sur youtube sont soit basiques soit des tours de sa création. 

Expliquer sur youtube comment fonctionnent des gimmicks qu'on peut acheter en boutique de magie (comme le fait Evan Era) ou expliquer des tours en ne les maîtrisant même pas soit même (comme Magie Facile) ÇA c'est du débinage.

Rendez vous compte que sans youtube certain magiciens n'auraient jamais pu arriver là où ils en sont.

Shin Lim par exemple:

à 0:58

Modifié 25 décembre 2017 par Maxence MURA

[Michel DARLONE]

Le postulat de base c'est que pour enseigner quelques choses il faut le maîtriser. Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et le mots pour le dire viennent aisément. C'est bien le soucis de nombreuses vidéos de debinage, des montreurs de tours qui ne les maîtrisent même pas et dont l'unique but et de briller par le debinage des routines des autres!  Il y a par contre des chaînes YouTube et de belles initiatives sur le net. YouTube n'est qu'un outil c'est le comment et le pourquoi on s'en sert qui est important au final.