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Publié le
Il y a 9 heures, Thierry SCHRR (Zarkanum) a dit :

Mais qu'en est-il du mentalisme qui peut être dans un même temps tenu pour vrai par certains et être considéré comme des astuces auxquelles on veut bien croire pour le divertissement par d'autres?

D'un certain point de vue, le mentalisme c'est un peu comme la bouteille de jus d'orange remplie de jus d'ananas dont parle Mr Phi dans la vidéo. 🤪😃

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Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Publié le (modifié)
Le 07/01/2023 à 11:45, Patrick FROMENT a dit :

[...] la plupart des zététiciens méconnaissent les définitions précises de ces termes en -isme [...

Mouais ... par contre les zététiciens connaissent très bien les définitions des termes en -eur : usurpateur, manipulateur, truqueur, menteur ...

La connaissance de ces termes est au moins aussi importante que celle des termes en -isme ...

Bob

Modifié par bob (Patrice)
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  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le (modifié)

Intersectons avec amateurisme.

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
Il y a 10 heures, bob (Patrice) a dit :

Mouais ... par contre les zététiciens connaissent très bien les définitions des termes en -eur : usurpateur, manipulateur, truqueur, menteur ...

La connaissance de ces termes est au moins aussi importante que celle des termes en -isme ...

Merci Bob !

Au delà du côté épidermique que je sens dans ton intervention et, pour te répondre plutôt sur le fond, je dirais que : Ce n’est pas parce qu’une entreprise se présente comme ayant une mission de salut public (ce qui me semble, largement, être le cas de la zététique) qu’elle doit complètement exemptée de critiques.

Et, par ailleurs, nous pouvons, tout à la fois, considérer que la zététique a une utilité pour dénoncer certains mensonges, tricheries, manipulations et qu’il est, néanmoins, possible de la critiquer sur ses fondements idéologiques et sur sa prétention hégémonique à étendre le champ de la méthode scientifique à peu près à tout, y compris des domaines où cela n’est peut être pas pertinent.

Bonne journée à toi ! 🙂

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
il y a 13 minutes, Patrick FROMENT a dit :

sticker-arbre-racine.thumb.png.76ca203956ee0d04979c3c72e1de8a2f.png

En Mathématiques aussi Patrick, les gars ont de jolis arbres:

Voici le treillis du groupe de Galois de X^4 - 1 

FB_IMG_1673252351715.jpg

Publié le
Il y a 4 heures, Patrick FROMENT a dit :

[...] Ce n’est pas parce qu’une entreprise se présente comme ayant une mission de salut public (ce qui me semble, largement, être le cas de la zététique) qu’elle doit complètement exemptée de critiques [...] il est, néanmoins, possible de la critiquer sur ses fondements idéologiques et sur sa prétention hégémonique à étendre le champ de la méthode scientifique à peu près à tout, y compris des domaines où cela n’est peut être pas pertinent.

Entièrement d'accord. Toute entreprise est critiquable. Mais tacler les zététiciens en affirmant que "la plupart des zététiciens méconnaissent les définitions précises de ces termes en -isme " (à savoir rationalisme, positivisme, scientisme …) n'est pas une critique, c'est du dénigrement.

Je pourrais rétorquer que la plupart des philosophes ne savent pas ce qu'est une suite de Cauchy, un espace de Banach, et encore moins que toute suite de Cauchy est convergente dans un espace de Banach.

Voilà pour le "côté épidermique".

J'en resterai là.

Bob

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  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Frédéric HÔ a dit :

les gars ont de jolis arbres

Loin de moi l’idée de vouloir rouler les mécaniques mais je m’en voudrais de ne pas évoquer la plante préférée des dealers, à savoir le cannabis : un véritable arbre à came.

Évoquer les « racines idéologiques » de la zététique est une façon de montrer où cette méthode trouve ses sources. Néanmoins le sol (et les champignons, et les mécanismes racinaires d’échanges nutritifs entre arbres, etc.), s’il fournit bien de l'eau et des nutriments (sels minéraux notamment) n’est pas la seule source à laquelle un arbre doit puiser pour vivre et croître : il lui faut également se nourrir hors sol par ses feuilles via la photosynthèse, ce qui montre la limite de l’analogie graphique proposée par Patrick, qui est un raccourci réducteur montrant une vision dépassée de la complexité réelle du mode de construction et de nutrition des végétaux. Eh oui, l’arbre se développe aussi (et surtout ?) grâce à la lumière ! 😏

Bref, pas plus qu’on ne juge un individu au regard du comportement de ses ancêtres on ne peut correctement appréhender la zététique (bien pratiquée) à l’aune des seules racines présentée sur le dessin. 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le (modifié)
il y a 11 minutes, Christian GIRARD a dit :

Loin de moi l’idée de vouloir rouler les mécaniques mais je n’en voudrais de ne pas évoquer la plante préférée des dealers, à savoir le cannabis : un véritable arbre à came.

Évoquer les « racines idéologiques » de la zététique est une façon de montrer où cette méthode trouve sa source. Néanmoins le sol (et les champignons, et le mécanisme d’échanges nutritifs entre arbres, etc.), s’il fournit bien des nutriments (en eau et en sels minéraux notamment) n’est pas la seule source à laquelle un arbre doit puiser pour vivre et croître : il lui faut également se nourrir hors sol par ses feuilles via la photosynthèse, ce qui montre la limite de l’analogie graphique proposée par Patrick, qui est un raccourci réducteur montrant une vision dépassée de la complexité réelle du mode de construction et de nutrition des végétaux. Eh oui, l’arbre se développe aussi grâce à la lumière ! 😏

Bref, pas plus qu’on ne juge un individu au regard du comportement de ses ancêtres on ne peut correctement appréhender la zététique (bien pratiquée) à l’aune des seules racines présentée sur le dessin. 

Pour de la bonne frappe bien dosée c'est ici mon Christian, tu as les bonnes adresses. Rires.

Pour le reste de ton propos j'alimente pas perso, je laisse faire les pros, vous, moi je reste en dehors de cet octogone malgré tout. Suis un véritable métronome : un jour, j'en défends un, un autre jour, j'en défends un autre. Oh puta.in en fait j'alimente.

En parlant d'octogone looke un peu: 

 

 

FB_IMG_1673253943727.jpg

Modifié par Frédéric HÔ

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    • Adaptation aux Etats-Unis: https://web.archive.org/web/20080322073138/http://www.trutv.com/shows/real_hustle/index.html L'émission britannique est inspirée de la série britannique de fiction Hustle (en français Les Arnaqueurs VIP ou Les As de l'arnaque), dont les épisodes sont en ligne: https://m.youtube.com/channel/UCNzMAycRvotl80Ds6rveN2Q
    • @Markobi a eu une standing ovation, mais Tim Ellis a noté une faute et peut-être un dépassement de temps (mais la lumière rouge, ce n'est pas un avertissement pour dire de se dépêcher ?). Ça avait l'air chouette quand même. @Calista SINCLAIR semble avoir fait un vrai triomphe. J'avais déjà LES BOULES d'avoir loupé son passage au Touquet (avec tout le monde qui me disait que c'était super), je les ai encore plus.
    • 🔥24 € - 100 % NEUF ( jamais utilisé )  - PORT EN SUIVI COMPRIS  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 30 € 🇫🇷Avec explications en français   🚨 Trois fins à impact qu’ils ne voient jamais venir… L’as de pique placé sur la table se transforme en une carte vierge, puis réapparaît entre les as dans votre main, puis le dos de ces as change pour les couleurs de l’arc-en-ciel. Spin Doctor est l’un des tours de paquet préférés de son créateur, John Bannon, car il contient beaucoup de magie avec seulement une poignée de cartes.   ➡ Voici ce qui se passe concrètement : Les quatre as sont montrés au spectateur. Les as sont retournés face cachée, et d’un geste magique, ils se retournent face visible un à la fois. Ensuite, l’as de pique est retourné face cachée et placé sur la table. Le magicien dit alors au public que trois miracles sont sur le point de se produire en même temps. La première chose est que l’as de pique va disparaître. La deuxième chose est qu’il réapparaîtra entre les as tenus dans la main du magicien. La troisième chose est que les as restants vont tous changer. Le magicien claque des doigts, et pour un ? »il non averti, il semble que rien ne se soit passé. Les spectateurs retournent l’as face cachée sur la table, et il s’avère maintenant qu’il est vide. Quand ils regardent en arrière dans la main du magicien, l’as de pique est bien en évidence au milieu des trois autres cartes. Ensuite, les cartes sont retournées, et bien qu’elles aient été à dos rouge pour toutes les phases précédentes, elles sont maintenant de couleur arc-en-ciel !   ➡ Spin Doctor est un tour de petit paquet qui permet de réaliser un énorme coup. Les tours de passe-passe sont faciles à réaliser et, mieux encore, les cartes sont entièrement examinables à la fin de la routine. La structure de cette dernière fait du « triple kicker » une énorme surprise. Il n’y a pas de palming ou de changes difficiles, juste quelques trucs simples que tout le monde peut faire. Préparez-vous à exécuter l’un de vos nouveaux tours de paquets préférés avec l’excellent Spin Doctor de John Bannon !   ➡ « *Spin Doctor est une routine super intelligente qui possède une méthode qui tire une quantité remarquable d’effets à partir d’une méthode simple ! J’adore *! » - Kyle Purnel “Spin Doctor est le seul bijou que je garderai toujours dans mon portefeuille » - Dr Cyril Thomas “Une poignée de cartes, beaucoup de magie ! Spin Doctor est destiné à devenir un autre classique de Bannon. J’adore ! » - Roddy McGhie          
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