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il y a 3 minutes, Gilbus a dit :

O, je ne passe pas partout... enfin, c'est ce qu'elles disent toutes...

hihihi, je crois qu'il y a une incompréhension:

Si dans les livres, les tours étaient tous du type "prenez une carte, on la perd, on la retrouve", ça serait bien ennuyeux, en effet...

il y a plein d'autres choses, dans les livres.

Des choses que l'on te vend maintenant à l'unité dans un beau packaging, pour trois fois le prix du livre entier, alors que c'est un centième de ce qu'il y a dans le bouquin...

Maintenant, les livres, ce n'est pas ton truc, OK, donc, ne perdons pas espoir, puisque l'on t’oriente vers des DVD généralistes, qui sont très bien aussi.

D'ailleurs, pour apprendre des techniques, les DVD sont en général plus efficaces que les livres.... mais souvent plus chers...

A, et non, cela ne me désole pas que le public attende plus que le simple "prenez une carte..."

Au contraire :)

Tu utilise du FI? Invisible, de damien Savina? il y a des jeux hantés sympathiques, la dedans...

Et les utilisation du FI indirecte, chez Bloom?

Rien que pour la carte équilibriste, avoir un ITR sur soi est intéressant...

Et c'est pas chers...

Et je ne rigolais pas en parlant du jeu multieffet, qui est un gimmick très polyvalent... multieffet, on vous dit ;)

Mon petit doigt me dit qu'il y aura bientôt des conférences sur le sujet....

également...

 

Gilbus

 

Je te taquinais bien évidemment au sujet du "prenez une carte..."

Mais du coup oui les dvd généraliste sont de bons choix je pense.

oui j'utilise ça car j'ai acheté haunted revolution donc je "sais" déjà fair ça ^^ mais je t'avoue ne pas aimer ça, je l'ai fais au début car ça plaisait mais à quoi bon si à moi ça ne me plait pas?

Sinon je t'avouerai ne pas connaitre le jeu multieffet, si cela ne te dérange pas de venir m'en parler en mp ce serait avec grand plaisir

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Publié le
Il y a 1 heure, Andy Scott a dit :

Bonjour Skandar,

A la recherche DU tour9_9

Arf 9_9 !   que nous réserve encore sa logorrhée à celui-là ;)

Ma logorrhée ne réserve rien, elle n'est juste que le fruit, la récolte d'une expérience, certaine expérience auprès du Profane.

Qu'attend le Profane ?
Deux idées me viennent immédiatement à l'esprit, ou plutôt peut-être pourrions-nous dire deux type de Profanes en fait: L'un voudra être bluffé quand l'autre rêve d'une belle destination.

Dans une croisière il y a tout, disons pour certaines croisières, en effet il y aura le voyageur en admiration devant la machinerie, le mastodonte, et l'autre voyageur en attente de beaux paysages.

Au final, les deux veulent être bluffés, sauf qu'à mon avis, celui qui n'a d’yeux que pour les moteurs une fois qu'il aura mis le nez dans la machinerie verra son plaisir ramené à peau d'chagrin.

L'autre, celui qui rêve de belles destinations verra son plaisir sans cesse comblé par de nouvelles choses sans discontinuer.

Dans tout cela, il y a le Navire et le Capitaine.

Chacun ses propres ambitions, sa propre agence de.. Voyages, sa propre destination, son propre navire, je passe outre les compétences du Capitaine.

Entre un voyage de rêve à pied, à cheval, en voiture, un voyage d'enfer en avion, en paquebot, en limousine, y a d'tout ma pauv lucette.

Pardon pour ce méga HS, car oui oui, je sais, ce n'est pas l'objet de la demande initiale.

A mauvais ouvrier il n'y a pas de bons outils . /

La toute première chose qui me vient à l'esprit en lisant ton message, c'est la suivant:

a) Gimmick avec de bon angle ?:
Jeu de cartes normal.
b) Utilisable tout le temps ?
Jeu de cartes normal.
c) Prix inférieur à 25 euro neuf.
Jeu de cartes normal.
d) Possibilité de le laisser dans le jeu ET à l’examen.
LE paquet de cartes.

Simple, non ?

J'oubliais, ta Magie n'est pas celle des autres, ni meilleure, ni mauvaise, elle est TA Magie, tes émotions, ton histoire, elle est toi, unique.

Compliquée, peut-être ?

Quelles sont tes bases, ton niveau, tes ouvrages pédagogiques, tu as le droit et ce n'est pas caca du tout d'avoir tes préférences d'Auteur, mais il n'y a pas QUE les ouvrages dit de techniques, il ne faut pas oublier et aussi est même fortement recommandé de lire des ouvrages traitant de l'Histoire, de l'approche de la chose.

En l'état des choses, ne te connaissant pas plus que cela, te donner des références n'avancerait en rien, risquerait d'être contre-productif, risquerait d'être de mauvais conseil.

La bonne nouvelle, tu est sur VM, bonne agence de voyages, bonnes destinations, des bons et moins bons Capitaines, des bons et moins bons Moussaillons.

Une bonne croisière s'est aussi un bon équipage, un équipage s'est un assemblage de compétences complémentaires.

Bon courage ;)

 

 

 

WAW sympa l'histoire ! Tu permets que je la reprenne pour une routine ?! :)

Pour répondre un peu à ta question mon niveau de maîtrise d'un jeu de carte est de 2/10, je sais mélanger/ faussement mélanger,  contrôler une carte dessus dessous où que la carte ai été mise au début et qur ce soit par mes soins ou celle du spectateur. 

Je connais quelques petits ornements/ fioritures pour rendre cela plus beau.

Je vogue aussi en eau calme quand il s'agis de mentalisme.

Au niveau d'ouvrage comme dis précédemment je n'en suis pas fan mais en ai lu tout de même deux :

    

Expert Card Technique: Close-up Table

Le deuxième dont je n'ai plus le titre étais un livre sur comment manipuler son spectateur en cas de hic type " ehh la j'ai vu!!" ou bien " et la je peux toujours pas melanger moi même !?".

Et sinon oui je suis très content d'etre sur ce forum même si je trouve que certaine personne devrait prendre un thé et du temps avant de répondre au débutant de manière si agressive 

Publié le
il y a 12 minutes, dub a dit :

A mon humble avis, si ton but est de créer du "Waou!" pour pas cher, dans toutes circonstances et que tu es prêt à y investir un peu de temps, laisse tomber les gimmicks et les cartes et apprend à faire un salto arrière.

http://www.libertalia.org/loisirs/sport/apprendre-le-salto-arriere.html

C'est déjà dans mes cordes, tu penses que je peux en faire un mélange spéciale ?

Publié le

Aucun intérêt de faire un mix.
Les tours flash ça impressionne les geek à la cafet' ou dans la cour de récré, mais pour du "waou" qui permet de pécho, reste sur le salto.
A la limite, se lécher les sourcils ça marche pas trop mal.

Publié le
Il y a 8 heures, Gilbus a dit :

Rien que pour la carte équilibriste, avoir un ITR sur soi est intéressant...

Salut Gilbus,

La carte équilibriste est l'un de mes effets préféré de Gaëtan Bloom, je la fais très régulièrement. Tu arrives à la faire avec un ITR ? J'n'ai jamais pensé à creuser de ce côté là...

Publié le
il y a 20 minutes, Natas a dit :

Salut Gilbus,

La carte équilibriste est l'un de mes effets préféré de Gaëtan Bloom, je la fais très régulièrement. Tu arrives à la faire avec un ITR ? J'n'ai jamais pensé à creuser de ce côté là...

Et bien, c'est une application directe du handle qu'il y a dans Invisible de Damien Savina, quand tu es assis, naturellement.

Mais tu as une autre façon qui se rapproche plus de la version de Gaetan :

Le gimmick utilisé dans la façon classique de Gaétan, cela peut être l'ITR lui même, avec un petit réglage...

Mais bon, on est dans un salon publique, je crois.

Gilbus

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Gilbus a totalement raison dans toutes ses réponses et pas grand chose à ajouter. Le truc qui me gêne c'est dire que tu n'aimes pas les livres, c'est pourtant là que tu trouveras la matière pour évoluer et même en tant que Pro ce sont dans les livres que je trouve certaines inspirations.
Dire qu'avec un jeu de cartes, on ne fait que prendre une carte, la remettre dans le jeu et la retrouver est une hérésie. On fait bien d'autres choses avec un jeu de cartes normal sans gimmick (il faut juste travailler et réfléchir mais quand on aime pas aller dans les livres, c'est compliqué).
Dans mes prestas, je n'utilise pas de gimmicks (des jeux spéciaux oui) et je peux dire que les routines font mouche à tous les coups (pour être honnête, l'impact est différent selon les routines mais elles impactent bien le public).
De plus, il est faux de dire que l'on ne surprend plus personne en retrouvant une carte. Tout dépend de la façon dont on présente la routine.
Quand tu étudies Colombini par exemple, il y a de très bons effets simples réalisés avec un simple jeu de cartes. Va voir David Stone et ce qu'il fait avec un simple jeu de cartes. Par contre, oui faut lire et regarder des DVD (et anglais souvent et cela demande du travail).

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le
il y a 19 minutes, Gilbus a dit :

Et bien, c'est une application directe du handle qu'il y a dans Invisible de Damien Savina, quand tu es assis, naturellement.

Excellent ! Merci :) je vais faire quelques essais pour voir si le ressentit est le même. Ca pourrait m'éviter d'avoir un setup rien que pour la carte équilibriste ^^

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    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
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