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Publié le (modifié)
Le 05/07/2017 à 14:53, skandar20 a dit :

bonjour à tous.

Tout jeune magicien je voudrais rythmer mes routines de telle sorte :

un openner (gimmick)

un tour avec gimmick et sans qui puisse rester tout le temps dans le jeu type clign d'anthony stan

et on "ender" ( j'ai pensé a une prediction ou un bonneteau sympa ).

 

Simplement je n'arrive pas à me décider sur quel openner choisir, j'en voudrais un pas trop chère, pas trop dure non plus cela fait 1 mois et demi seulement que je pratique mais m'entrainer ne me dérange absolument pas, que les angles soient bon je fais ça en close up donc^^...

et qu'on puisse facilement s'en debarasser pour enchainer sur d'autre tour.

merci d'avance et désolé si ce n'est pas la bonne section .

Premier conseil : prends ton temps. Que ce soit pour choisir tes routines, pour les travailler ou pour les présenter, ne met pas la charrue avant les boeufs.

Deuxième conseil : ne laisse pas les autres choisir pour toi. C'est à toi de trouver la routine d'entrée qui te conviendra le mieux. Compare des routines dans des bouquins, des vidéos, des revues, essaies-les, filme-toi en train de les essayer et fait ton choix.

Pour faire ces choix, il y a cependant certains critères à prendre en compte :

- la difficulté : surtout si tu débutes, il faut éviter de commencer par une routine trop technique ou faisant appel à des méthodes ou gimmicks à manier avec beaucoup de précautions et/ou de vigilence (électronique, mécanique, flap fragile, etc...). Tu trouveras de nombreux livres et dvds portant la notion de "tours automatiques". Fait une sélection de 3 ou 4 (pas plus) des routines qui te plaisent le plus et concentre ton temps de répétition à chercher un sujet auquel rattacher chaque routine : il peut s'agir d'un sport que tu aimes ou pratiques, d'une autre passion ou d'un sujet plus général susceptible d'intéresser les personnes auxquelles tu comptes présenter ton numéro.

- le visuel : certains effets le sont plus que d'autres. Les tours visuels ne sont pas forcément meilleurs que ceux qui ne le sont pas mais je te conseille de les choisir ainsi car les routines qui ne le sont pas nécessite bien souvent une gestion du rythme et des spectateurs difficile à avoir rapidement. Tu vas sans cesse penser à ce que tu fais, regarder trop souvent tes mains et pas assez tes spectateurs. C'est normal. Petit-à-petit, à force de présenter les mêmes routines à des publics variés, tu prendras le temps de regarder tes spectateurs, leurs réactions et tu pourras alors anticiper certaines choses, répondre du tac-o-tac à certaines remarques, agrémenter tes routines de blagues, d'échanges. Bref, tu commenceras à être à vraiment à ton aise.

- la durée : on conseille souvent de choisir une routine brève pour commencer un numéro. C'est en effet comme une poignée de main : c'est rapide, décisif. C'est la première impression que tu donnes. 

- les angles : tu as tort de ne pas t'en soucier. C'est très important. Choisi des routines qui comportent le moins de contraintes par rapport aux angles. Moins tu auras de choses à te préoccuper techniquement et sur les angles, plus tu pourras t'investir dans tes présentations.

Ce qui ne t'empêche pas de commencer dès à présent à travailler des routines plus complexes que tu ne présenteras que plus tard. Ce qu'il faut avant tout, c'est te sentir à ton aise (le public le ressent), aimer ce que tu fais.

Avoir des angles t'oblige encore une fois à savoir gérer ta posture, tes gestes, tes déplacements et tes spectateurs. Cela demande de l'expérience et l'expérience commence par l'observation donc :

Troisième conseil : filme toi

- filme toi seul en train de répéter et demande à ce qu'on te filme devant un public (si possible, ce n'est pas toujours évident) : le film te donneras un aperçu pour savoir si tu te tiens bien, si tu parles assez fort et distinctement, si tes angles sont bons, etc... Pense aussi à anticiper les différences avec un vrai public.

- cherche à observer tes spectateurs au moment de présenter tes routines et sur les films : observe ce qui les étonne le plus, les phrases qui les font sourire, etc...

Tu peux postuler une de ces vidéos ici si il y a des points particuliers auxquels tu ne trouves pas de solution ou si tu hésites entre deux méthodes, deux histoires, etc... mais essaie d'abord de faire ces choix tout seul.

Tu peux aussi poster une vidéo pour nous montrer que tu es fier d'avoir réussi à saisir ton public ! :D

Dernier conseil : ne prend aucun des conseils précédents au pied de la lettre. Tu peux très bien réussir sans les suivre mais je ne pense pas qu'ils soient mauvais.

Dans tous les cas, bon courage et bon succès !

Quelques conseils par rapport au forum à présent :

- effectivement, fais attention à ta rédaction : relis-toi, ouvre une page google pour t'assurer de l'orthographe de certains mots ou noms (google n'est pas toujours la meilleur source pour se corriger mais à défaut, c'est pas trop mal).

- évite les anglicismes à gogo comme "tour d'entrée" et "ender". On est en France. La langue française est l'une des plus riches en vocabulaire au monde alors servons-nous-en !

- évite de poster de multiples requêtes : ne le fais que si tu en as vraiment besoin, que tu te trouve dans une impasse par rapport à un problème

- donne des nouvelles pour que l'on sache si ce qu'on t'a dit t'a aidé ou non !

- ne pense pas que tu n'a rien à échanger avec nous : nous pouvons tous apprendre des choses au travers de tes difficultés ou de tes premières approches et puis...ça nous rappelle parfois des souvenirs !

 

 

Modifié par marc page
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  • Merci 1
Publié le (modifié)

Au fait, pourquoi chercher à tout prix un tour avec gimmick ? Cherche un effet qui te plaît avant tout, regarde si il n'est pas trop difficile pour toi (sinon met-le de côté pour plus tard) et si il répond aux contraintes (critères) que tu auras.

D'autre part, pourquoi forcément un tour avec des cartes ? Ne te ferme pas de portes d'entrée de jeu. 

Mais si tu veux vraiment un tour d'ouverture avec des cartes et un gimmick :

Le gimmick est solide. Pour s'en débarrasser rien de plus simple (tu ranges ton étui dans ta poche). C'est vraiment un effet conçu pour une ouverture et tu peux utiliser le jeu apparu (c'est le tien).

Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de travail à fournir : il va falloir savoir bien placer tes doigts, replier l'étui correctement (ne pas aller trop vite ou plutôt ne pas vouloir aller aussi vite que sur la vidéo !) et même si il n'y en a pas beaucoup, il faudra quand même faire attention aux angles.

Quant à l'effet (gimmicks) fournis ici (le jeu qui s'écrase), il peut constituer un joli final mais je ne te cache pas qu'il est plus technique à réaliser. En tout cas, tu ne pourras pas le présenter comme sur la vidéo car David Regal sort du champs de la caméra pour faire un échange, chose que tu ne pourras bien sûr pas faire devant un vrai public.

Au passage, méfie-toi donc des publicités en magie ! Elles sont là pour vendre un produit qui bien souvent, ne s'utilise pas exactement comme tu l'espérait. Fais-donc le bilan des livres, dvds et accessoires dont tu disposes déjà et utilise-les !

Au début, on veut tout savoir, tout acheter (et c'est normal) mais si tu veux progresser rapidement, tu apprendras que pour cela, il faut freiner ces envies au profit de jouer avec ce que tu as déjà et de ce que tu connais déjà.

Cela ne signifie pas , encore une fois, se désintéresser de toutes les nouveautés qui sortent mais de ne céder à la tentation qu'occasionnellement afin de prendre le temps d'exploiter tes acquisitions précédentes, qu'il s'agisse de matériel, de connaissances ou de pratiques.

 

Modifié par marc page
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Publié le
Il y a 9 heures, Darnau a dit :

Si tu souhaites créer ta propre routine "tour d'entrée"

Chris Ramsay vient de sortir une vidéo qui correspond plutôt bien à ce sujet : 

 

je l'ai vu hier dès sa sortie, j'adore ce magicien et le premier tour que j'ai acheté viens de lui et c'est juste "magique" sans mauvais jeu de mot.

merci du conseil

Publié le
Il y a 2 heures, marc page a dit :

Premier conseil : prends ton temps. Que ce soit pour choisir tes routines, pour les travailler ou pour les présenter, ne met pas la charrue avant les boeufs.

Deuxième conseil : ne laisse pas les autres choisir pour toi. C'est à toi de trouver la routine d'entrée qui te conviendra le mieux. Compare des routines dans des bouquins, des vidéos, des revues, essaies-les, filme-toi en train de les essayer et fait ton choix.

Pour faire ces choix, il y a cependant certains critères à prendre en compte :

- la difficulté : surtout si tu débutes, il faut éviter de commencer par une routine trop technique ou faisant appel à des méthodes ou gimmicks à manier avec beaucoup de précautions et/ou de vigilence (électronique, mécanique, flap fragile, etc...). Tu trouveras de nombreux livres et dvds portant la notion de "tours automatiques". Fait une sélection de 3 ou 4 (pas plus) des routines qui te plaisent le plus et concentre ton temps de répétition à chercher un sujet auquel rattacher chaque routine : il peut s'agir d'un sport que tu aimes ou pratiques, d'une autre passion ou d'un sujet plus général susceptible d'intéresser les personnes auxquelles tu comptes présenter ton numéro.

- le visuel : certains effets le sont plus que d'autres. Les tours visuels ne sont pas forcément meilleurs que ceux qui ne le sont pas mais je te conseille de les choisir ainsi car les routines qui ne le sont pas nécessite bien souvent une gestion du rythme et des spectateurs difficile à avoir rapidement. Tu vas sans cesse penser à ce que tu fais, regarder trop souvent tes mains et pas assez tes spectateurs. C'est normal. Petit-à-petit, à force de présenter les mêmes routines à des publics variés, tu prendras le temps de regarder tes spectateurs, leurs réactions et tu pourras alors anticiper certaines choses, répondre du tac-o-tac à certaines remarques, agrémenter tes routines de blagues, d'échanges. Bref, tu commenceras à être à vraiment à ton aise.

- la durée : on conseille souvent de choisir une routine brève pour commencer un numéro. C'est en effet comme une poignée de main : c'est rapide, décisif. C'est la première impression que tu donnes. 

- les angles : tu as tort de ne pas t'en soucier. C'est très important. Choisi des routines qui comportent le moins de contraintes par rapport aux angles. Moins tu auras de choses à te préoccuper techniquement et sur les angles, plus tu pourras t'investir dans tes présentations.

Ce qui ne t'empêche pas de commencer dès à présent à travailler des routines plus complexes que tu ne présenteras que plus tard. Ce qu'il faut avant tout, c'est te sentir à ton aise (le public le ressent), aimer ce que tu fais.

Avoir des angles t'oblige encore une fois à savoir gérer ta posture, tes gestes, tes déplacements et tes spectateurs. Cela demande de l'expérience et l'expérience commence par l'observation donc :

Troisième conseil : filme toi

- filme toi seul en train de répéter et demande à ce qu'on te filme devant un public (si possible, ce n'est pas toujours évident) : le film te donneras un aperçu pour savoir si tu te tiens bien, si tu parles assez fort et distinctement, si tes angles sont bons, etc... Pense aussi à anticiper les différences avec un vrai public.

- cherche à observer tes spectateurs au moment de présenter tes routines et sur les films : observe ce qui les étonne le plus, les phrases qui les font sourire, etc...

Tu peux postuler une de ces vidéos ici si il y a des points particuliers auxquels tu ne trouves pas de solution ou si tu hésites entre deux méthodes, deux histoires, etc... mais essaie d'abord de faire ces choix tout seul.

Tu peux aussi poster une vidéo pour nous montrer que tu es fier d'avoir réussi à saisir ton public ! :D

Dernier conseil : ne prend aucun des conseils précédents au pied de la lettre. Tu peux très bien réussir sans les suivre mais je ne pense pas qu'ils soient mauvais.

Dans tous les cas, bon courage et bon succès !

Quelques conseils par rapport au forum à présent :

- effectivement, fais attention à ta rédaction : relis-toi, ouvre une page google pour t'assurer de l'orthographe de certains mots ou noms (google n'est pas toujours la meilleur source pour se corriger mais à défaut, c'est pas trop mal).

- évite les anglicismes à gogo comme "tour d'entrée" et "ender". On est en France. La langue française est l'une des plus riches en vocabulaire au monde alors servons-nous-en !

- évite de poster de multiples requêtes : ne le fais que si tu en as vraiment besoin, que tu te trouve dans une impasse par rapport à un problème

- donne des nouvelles pour que l'on sache si ce qu'on t'a dit t'a aidé ou non !

- ne pense pas que tu n'a rien à échanger avec nous : nous pouvons tous apprendre des choses au travers de tes difficultés ou de tes premières approches et puis...ça nous rappelle parfois des souvenirs !

 

 

Avant de commencer, je souhaite tout simplement te remercier de ton message et du temps que tu m'accordes.

-Je suis désolé pour l'orthographe je vais faire un effort surtout que normalement je ne suis pas mauvais.

-Je me suis très mal expliqué au sujet des angles vu que je prend beaucoup de temps à les travailler.

- Je n'aime pas du tout les tours automatique car dès que j'arrive j'ai pour habitude de donner le paquet à mélanger car les gens se méfient beaucoup justement des jeux truqués etc...

- Et pour l'utilisation du français tu à tout à fait raison.

pour l'instant comme ouverture je pensais à unload ou bien mirage de Mickael Chatelain, je ne souhaite prendre que des cartes car c'est la seule " magie" qui m’intéresse.

-J'adore les effets visuels et je les privilégies car déjà rien que pour moi je sais où j'en suis direct mon tour.

Encore merci à toi !

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 1 heure, Akim'Agic a dit :

?????

Quel rapport avec tour automatique et ne pas pouvoir faire mélanger ton jeu de carte?

;)

un tour automatique c'est pas un tour ou les cartes sont déjà pré-disposées?

Publié le
il y a une heure, skandar20 a dit :

un tour automatique c'est pas un tour ou les cartes sont déjà pré-disposées?

Non pas tout le temps, il y a des tours automatiques sans arrangement.

Après si tu aimes faire mélanger ton jeu je te conseille Joe Barry

DVD incrustable ou sa conference chez Penguin.

Zero technique, jeu emprunté et mélangé.

Publié le
à l’instant, larotule a dit :

Non pas tout le temps, il y a des tours automatiques sans arrangement.

Après si tu aimes faire mélanger ton jeu je te conseille Joe Barry

DVD incrustable ou sa conference chez Penguin.

Zero technique, jeu emprunté et mélangé.

d'accord merci du tuyau, je veux quand même un peu de technique histoire de savoir manipuler ^^

Publié le
Il y a 8 heures, skandar20 a dit :

un tour automatique c'est pas un tour ou les cartes sont déjà pré-disposées?

Pas du tout. De plus, il existe également des tours non automatiques où l'on utilise des jeux pré-arrangés. Il y a un grand nombre de tours automatiques où le spectateur peut mélanger le jeu. Va voir du côté de Automatiks de JP Vallarino.
Un tour automatique est un tour qui "fonctionne" tout seul sans avoir besoin de techniques de manipulation (Vietnam par exemple,...).
Savoir ce qu'est un tour automatique est quand même la base lorsque l'on prétend faire des présentations.....

  • J'aime 1

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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    • Merci Thomas pour cette modernisation..Du renouveau sans changement radical non plus au risque de perdre son identité. Ou comment  l'intelligence artificielle peut encore servir d'outil sans remplacer l'intelligence naturellle. A méditer pour les savants fous. L'immobilisme étant le berceau du récul voilà un petit rafraîchissement bienvenu qui sait ne pas trop perturber nos cerveaux d'anciens🤣 . Longue vie à VM.  Magicalement
    • Il existe plusieurs effets et numéro avec des ombres à ma connaissance (en dehors des numéros d'ombromanie bien sûr). Les premiers qui me viennent à l'esprit sont : - le numéro "Silhouette" de Simon DRAKE, repris par la suite par Erix LOGAN, plein de mystère :   - le numéro "Shadow" de Teller (Penn & Teller) :   - le gimmick commercialisé par Tobias DOSTAL appelé "Silhouette" :   - les routines de jeu hanté ou on semble provoquer les animations avec l'ombre de nôtre main En dehors de la magie je pense aussi à l'ombre de Peter PAN qu'il doit recoudre sur lui pour ne pas qu'elle ne s'échappe, au sketch de Raymond DEVOS "Un ange passe" (A quoi reconnaît-on un doute ? A son ombre !), etc... Je pense aussi à l'illusion d'optique consistant à "créer" une fausse ombre d'un objet posé au sol en le mouillant (effet de lévitation sous le bon angle) et je me suis toujours dit qu'en déplaçant un transparent imprimé en gris avec un fil, on pourrait créer une "mise en lévitation", donner l'illusion que l'objet décolle à vu (ou déplacer l'objet par rapport à sa fausse ombre). Evidemment, ça ne fonctionnerait que sous certains angles.
    • 149 euros Prix Fdpi France neuf    Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic revisite le célèbre principe du Bonneteau à Trois Cartes en remplaçant les cartes par trois élégants cadres en bois. Le magicien présente les trois cadres, mélange leurs positions et demande au public de suivre celui qui est différent des autres. Malgré toute leur attention, les spectateurs se trompent systématiquement et ne parviennent jamais à suivre correctement le cadre. La routine se termine par une révélation finale aussi surprenante qu’amusante. Grâce aux images entièrement interchangeables, l’effet peut être personnalisé avec des photos, des logos ou des illustrations pour créer une présentation unique. DESCRIPTION De Picture Monte Pro - Terry Chou & TCC Magic: Découvrez Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic. Une nouvelle approche du classique Bonneteau à Trois Cartes. Inspiré du célèbre effet du Three Card Monte, Picture Monte Pro réinvente complètement cette routine en lui apportant une présentation originale et élégante. Ici, aucune carte à jouer : le magicien utilise trois magnifiques cadres. L’EFFET : Vous présentez trois cadres au public. Vous mélangez leurs positions, puis vous demandez aux spectateurs de suivre attentivement le cadre différent des autres. L’exercice semble extrêmement simple. Pourtant, quelle que soit leur confiance et malgré toute leur attention, le cadre semble constamment leur échapper. La routine se poursuit jusqu’à une révélation finale surprenante et amusante qui vient parfaitement conclure l’expérience. UNE VERSION ÉLÉGANTE DU BONNETEAU : Picture Monte Pro transforme le traditionnel jeu de bonneteau en une véritable routine de présentation. L’utilisation de cadres permet de s’éloigner de l’univers classique des cartes à jouer et apporte à l’effet une dimension beaucoup plus élégante et originale. La routine devient ainsi un véritable outil de narration capable de créer une connexion différente avec le public. DES CADRES EN BOIS DE NOYER : Les trois cadres sont fabriqués en bois de noyer de haute qualité. Cette finition leur confère à la fois élégance, solidité et durabilité, tout en donnant à votre prestation une apparence particulièrement soignée. Les supports de cadres fournis permettent également de mettre chaque cadre en valeur et d’apporter un aspect plus cérémonial à la présentation. DES IMAGES ENTIÈREMENT PERSONNALISABLES : L’un des grands avantages de Picture Monte Pro est la possibilité de remplacer facilement les images placées à l’intérieur des cadres. Vous pouvez ainsi utiliser : Des photos de famille. Des logos d’entreprise. Des illustrations. Vos propres images personnalisées. Cette possibilité ouvre la porte à de nombreuses présentations et permet d’adapter la routine à un événement, un client, une histoire ou un thème particulier. UN VÉRITABLE OUTIL DE PRÉSENTATION : Grâce à cette personnalisation, Picture Monte Pro ne se limite plus à une simple adaptation du bonneteau. Il devient un outil de storytelling permettant d’intégrer une histoire et une dimension émotionnelle à votre prestation. Vous pouvez ainsi transformer un principe classique de magie en une expérience beaucoup plus personnelle pour vos spectateurs. POINTS FORTS : Nouvelle présentation du classique Three Card Monte. Routine amusante et interactive. Final surprenant. Facile à apprendre et à présenter. Trois cadres en bois de noyer de haute qualité. Images entièrement personnalisables. Possibilité d’utiliser des photos, logos ou illustrations. Excellent support pour créer une présentation narrative. Convient à la scène, au salon et aux prestations formelles. CONTENU : 3 cadres en bois de noyer. 3 supports pour les cadres. Picture Monte Pro apporte une véritable touche d’élégance à l’un des grands classiques de la magie. Ses magnifiques cadres en noyer, son principe immédiatement compréhensible et surtout la possibilité de personnaliser entièrement les images permettent de créer une routine adaptée à votre propre univers. Plus qu’un simple bonneteau revisité, c’est un véritable outil de présentation et de storytelling capable de surprendre, d’amuser et de créer une connexion avec votre public.  
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