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Il y a 18 heures, Woody a dit :

Oh oh quel benêt ce Tracassin... :D

(C'est une petite taquinerie de pic-vert, rien de méchant d'autant que je suis complètement d'accord avec toi ;))


Bon ben au revoir !

Ah mais la barbe à la fin !  Et que l'on ne me tombe pas dessus en me reprochant d'être un anti-MC primaire car j'ai déjà soutenu MC dans sa démarche sur ce forum par le passé mais là c'est trop : ok, à chaque fois, Mickaël,  tu t'en prends plein la poire, c'est dommage mais il y a des mauvais coucheurs partout, il faut faire avec.

Cependant, si je suis au courant des "sorties de Mickael Chatelain", c'est surtout grâce à VM et à certains de tes inconditionnels qui diffusent l'info. En d'autres termes, VM est, bon an mal an, plutôt une bonne vitrine.

Alors encore une fois, il est bien dommage que chacune de tes créations déclenche des polémiques mais ras-le-bol du "VM c'est tous des aigris qui font que critiquer, qui font pas le métier et qui sont méchants avec les créateurs". Quant aux magiciens, créateurs et j'en passe qui ne viennent plus ici, tant mieux. Y savent bien nous trouver quand ils ont un truc à vendre, ceux-là. 

Bien entendu, je ne mets pas dans le même sac les Wessely, Chelman, Tabary, Bakner et cie; eux sont nos camarades de forum, accessibles, ouverts et surtout contributeurs sans nécessairement avoir quelque chose à vendre. Et puis c'est drôle, tiens, mais lorsqu'on les vanne ou qu'on les bouscule un peu, comme on le fait entre potes, ben y s'énervent pas. Peut-être est-ce parce qu'ils interviennent régulièrement - pas seulement lorsqu'ils sortent un truc -  et qu'ils savent qu'ils font partie des copains.

Enfin,  une dernière chose, si tu veux déjà échapper aux reproches à la con concernant le nom de l'une de tes créations, commence par éviter de la nommer du nom d'un tour déjà existant et commercialisé (mais qui vous conseille, vous les créateurs, sans déconner ?).

My2Cents

Woody

Woody, la chose qui énerve particulièrement Mickael ce n'est pas d'être bousculé. Mais simplement quand tu mets au point un gimmick et que certains en critiquent des points, affirment des défauts (qui sont inexistants) alors qu'ils en ignorent le fonctionnement ( ex. C'est con de devoir signer le gimmick, c'est comme tool...), et bien oui ça aggace car cela va à l'encontre du produit, ce n'est pas de la critique constructive, c'est même de la bêtise. Et il est vrai que la bêtise m'aggace aussi.

  • J'aime 2
Publié le

MC est un créateur prolifique (Il a fait de la création de tours son métier et c'est donc normal de sortir de très nombreux tours). Il a des créations que j'aime et d'autres pas. Et c'est somme toute normal chacun à des attentes différentes liées à sa culture magique, à son style, à ses contraintes scéniques...etc

On est toujours libre d'acheter ou pas. Mais ce qui est bien je trouve c'est d'avoir eu le produit entre les mains pour émettre une critique sur le fonctionnement (on peut ne pas aimer l'effet là c'est autre chose). Mais spéculer et critiquer un produit sur un mode de fonctionnement que l'on suppute et qui s'avère faux en définitive cela ne fait pas réellement avancer les choses et je comprends que cela puisse agacer...

C'est dommage d'avoir toujours ce coté "clivant" sur le travail de Mickael, voir plus généralement sur le forum. C'est bien les avis différents, argumentés et dans le respect de l'autre, souvent on reste sur ses positions mais on évite l'ulcère à l'estomac et le débat y gagne :D.

Pour en revenir à Travel (c'est vrai que le nom peut prêter à confusion), ce n'est pas un produit qui personnellement m'intéresse mais en visionnant la vidéo du point de vue du spectateur c'est sympa (parfois c'est bien de se mettre simplement dans la peau d'un spectateur, sans chercher la petite bête au ralentis sur la vidéo, sans rechercher des milliers d'effets proches ou supposés proches...)

 

www.dedales-hypnose.fr

Publié le
Le 5/6/2017 à 12:38, Jérôme BMC a dit :

Woody, la chose qui énerve particulièrement Mickael ce n'est pas d'être bousculé. Mais simplement quand tu mets au point un gimmick et que certains en critiquent des points, affirment des défauts (qui sont inexistants) alors qu'ils en ignorent le fonctionnement ( ex. C'est con de devoir signer le gimmick, c'est comme tool...), et bien oui ça aggace car cela va à l'encontre du produit, ce n'est pas de la critique constructive, c'est même de la bêtise. Et il est vrai que la bêtise m'aggace aussi.

Bien, j'avais tout faux et j'en suis content: merci pour ce retour :)

Publié le

Le pire c'est que les gimmicks de MC sont souvent créer à partir des mêmes éléments. Aimant , fil , flap .....  on sait ou  on va.  Alors moi cest pas ma came , avoir 15 milles gimmicks, et autant de jeu max spéciaux , cartes préparées .  Mais pour autant je respecte le créateur. D ailleurs souvent je lis en plus cest pas examinable !  Lol.   Certains veulent û effets dingue , flash , pas cher , infaisable sans gimmick Mais qui ReSte examinable.  Ça me tue. Un moment faut choisir.  Un snap change ou n importe quelle disparition flash , un empalmage et bim. Cest fait. Alors arrêtons un peu de raler. Soyons constructifs. Ça plait cest bien , sinon passons. Mais échangeons et arrêtons ces pages qui n amènent pas grand chose. Laissons aussi aux créateurs  le courage d aller au bout de leurs idées. Le produit qui dure sera gage de réussite 

  • J'aime 2
Publié le
Le 6/4/2017 à 18:01, Woody a dit :

Oh oh quel benêt ce Tracassin... :D

(C'est une petite taquinerie de pic-vert, rien de méchant d'autant que je suis complètement d'accord avec toi ;))


Bon ben au revoir !

Ah mais la barbe à la fin !  Et que l'on ne me tombe pas dessus en me reprochant d'être un anti-MC primaire car j'ai déjà soutenu MC dans sa démarche sur ce forum par le passé mais là c'est trop : ok, à chaque fois, Mickaël,  tu t'en prends plein la poire, c'est dommage mais il y a des mauvais coucheurs partout, il faut faire avec.

Cependant, si je suis au courant des "sorties de Mickael Chatelain", c'est surtout grâce à VM et à certains de tes inconditionnels qui diffusent l'info. En d'autres termes, VM est, bon an mal an, plutôt une bonne vitrine.

Alors encore une fois, il est bien dommage que chacune de tes créations déclenche des polémiques mais ras-le-bol du "VM c'est tous des aigris qui font que critiquer, qui font pas le métier et qui sont méchants avec les créateurs". Quant aux magiciens, créateurs et j'en passe qui ne viennent plus ici, tant mieux. Y savent bien nous trouver quand ils ont un truc à vendre, ceux-là. 

Bien entendu, je ne mets pas dans le même sac les Wessely, Chelman, Tabary, Bakner et cie; eux sont nos camarades de forum, accessibles, ouverts et surtout contributeurs sans nécessairement avoir quelque chose à vendre. Et puis c'est drôle, tiens, mais lorsqu'on les vanne ou qu'on les bouscule un peu, comme on le fait entre potes, ben y s'énervent pas. Peut-être est-ce parce qu'ils interviennent régulièrement - pas seulement lorsqu'ils sortent un truc -  et qu'ils savent qu'ils font partie des copains.

Enfin,  une dernière chose, si tu veux déjà échapper aux reproches à la con concernant le nom de l'une de tes créations, commence par éviter de la nommer du nom d'un tour déjà existant et commercialisé (mais qui vous conseille, vous les créateurs, sans déconner ?).

My2Cents

Woody

+ 1000 !!!!

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le
Le 10/06/2017 à 23:43, Mickael CHATELAIN a dit :

Alors ? Des comptes rendu ? 

Je vous ai lu avant la sortie et pas aprés ! 

Mc

Oui compte-rendu...

 

J'achète souvent tes créations pour le fun de la trouvaille, j'avoue très peu les utiliser (je suis plus intéressé par la mécanique)  sauf ceux qui sont des outils facilitant des manipulations ou amenant quelque chose d'impossible sans gimmick.

Ce dernier est mécaniquement bien pensé (déjà utilisé pour une autre création mais cette fois ci ''automatisée''). Il fonctionne bien et fait le job que l'on voit dans le trailer. C'est joli à voir travailler!

la fabrication est très propre, certes assez épais mais les miracles n'existent pas. En décortiquant l'ensemble (visuellement, hein!) je peine à comprendre comment il est possible de vendre si bon marché car il y a du job pour monter tout ça.

Prise en main facile, cette fois j'ai regardé les instruction avant de tirer sur le gimmick dans tous les sens, en effet, le jour où j'avais reçu INK j'avais tout pété à la sortie de l'enveloppe par précipitation.

qu'en pense-je?

Rigolo! facile, anguleux quand même...  il ne m'apporte pas grand chose par rapport à des manipulations standard, la disparition de la carte est nette mais si je fais le bilan contraintes/apport, ce gimmick est pour moi trop contraignant, bien sûr cela dépendra des conditions de travail de chacun et je ne doute pas que cet outil soit apprécié de beaucoup.

Belle continuation dans tes créations

  • J'aime 3
Publié le
Le 04/06/2017 à 14:14, Mickael CHATELAIN a dit :

je vois que ce forum reste le même, toujours le même .... je comprend mieux pourquoi certains magiciens, créateurs ne viennent plus içi bref vive VM !

 

Mickaël,

J'aime beaucoup ton travail, ta créativité et certaines de tes sorties sont sublimes !

Ma création préférée c'est ta M-Case que je préfère à la Romero que j'ai aussi pourtant mais je me suis déjà exprimé là dessus maintes fois sur le fofo, ta M-Case est bien meilleure pour moi... Et d'autres sorties ne m'ont pas plu, ça ne retire rien à ton talent.

Ceci étant posé :

Tu te trompes "d'ennemis" (aussi tenté qu'il y en ait ici...) et tu ne devrais pas attaquer le forum et encore moins les gens qui s'y trouvent. Tu vends ta came sur ce même forum ou en tout cas tu y fais ta pub. Tu as des fans, des clients (oui oui, des clients) et c'est toujours dangereux de mettre tout le monde dans le même sac. Surtout quand on cherche à gagner de l'argent avec ces mêmes clients qui, s'ils ne sont pas séduits par Travel,  le seront peut-être pour ta prochaine sortie.

Or, si tu attaques ces dites personnes, par sûr qu'ils achètent ton prochain gimmick...

Bref, personnellement je n'ai rien contre ton travail et même au contraire, j'aime beaucoup certains de tes gimmicks. Mais je trouve que c'est abusé de mordre le sein nourricier :P

Invité Antony
Publié le

@Natas au final l'important c'est qu'ils nous sortent de bon gimmick,

Après sa stratégie commerciale sincèrement c'est pas le plus important je pense,

Après ce qui est dommage effectivement c'est d'étaler les blablabla en forum et non en privé tranquillement là je suis d'accord,

J'ai fais parti de ceux qui attaqués MC parfois mais aussi de ceux qui le défendent quand je trouve que c'est du bon ,

Mais ceci dit ça sera un éternel débat ici qui n'a pas lieu d'être je trouve !

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Invité
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    • - Hotel : 160 £ soit 188 € pour 5 nuits (sans compter les petits dej') Attention les hôtels peuvent être bons ou moins bons, et si vous comptez prendre une douche, la pression manque quand il y a du monde en ville - Congrès : 433 € en VIP (ça vaut le coup pour entrer sans faire la queue dans certaines confs) - Eurostar Paris-Londres : 108 € A/R - Train Londres - Blackpool north : 118 € A/R - Restos et pubs : quand c'est chaud, c'est de la bière, quand c'est froid, c'est de la soupe. Là-dessus, dans notre cas, les 78 Tours participent pour 200€ ou 250€ suivant les années, pour les membres actifs. Et de plus, comme c'est un déplacement dans le cadre de l'asso, on peut avoir un reçu fiscal pour l'ensemble des dépenses, qui permet de déduire 66% de la somme de ses impôts (pour ceux qui en paient). Pensez à le demander aussi à votre asso, c'est 100% légal !   Tu oublies le train (ou bus ou taxi) de Manchester à Blackpool ?
    • Bon, alors je me lance aussi mais je vous préviens, j'avais pas prévu de faire de compte rendu donc j'ai pas pris de notes, c'est à l'arrache et de mémoire. D'abord dire qu'à Blackpool, tout le monde n'y va pas pour les mêmes raisons : certains essaient de faire un maximum de confs et de spectacles (sachant qu'il est impossible de tout faire car plusieurs confs ont lieu en même temps, idem pour les spectacles, même si tout est souvent doublé), d'autres qui ont du mal avec l'anglais fuient les confs et passent leur temps à faire les marchands de trucs (plus de 200 stands cette année, il y a moyen de trouver son bonheur si on a des talents d'archéologie)... Avantage cette année par rapport aux années précédentes, les confs commencaient à 10h30 tandis que les stands ouvraient à 9h, ça laisse le temps d'aller aux stands si on n'a pas passé la nuit au Ruskin; les autres années les confs commençaient beaucoup plus tôt. Par contre, en fin de journée ils ferment l'accès aux stands à 16h30 et les stands ferment à 17h, va savoir pourquoi, tandis que les confs continuent, puis pause avant le gala ou spectacle, puis pause d'1h15 (un peu court pour aller au resto) avant le 2ème spectacle. Premier jour : Pas de queue pour prendre les packs et badges d'entrée, c'est précieux, car des potes des 78 Tours nous les ont pris la veille (sachant qu'à 17h, ça ferme, bon ok c'est des bénévoles) (quand je fais des commentaires lapidaires c'est que ça m'a pas hyper marqué, d'autant que j'ai pas pris de notes hein) - Conf de Matt Edwards, marrant. - Conf de Paul Gertner, bien. - Show de Close-up, bien. Le meilleur a été @Bébel, qui nous a surpris et a fait un tabac, et a fini avec une standing ovation ! Excellent. - Conf d'Etienne Pradier, bien. - Conf de Richard Sanders, très bien. Plusieurs tours plus ou moins récents qui m'ont donné envie de m'y replonger, soit en les retrouvant dans mes tiroirs soit en les refabriquant (oui on peut faire de la rétro-ingénierie) - Spectacle de Jack Rhodes, bien, marrant ! - Puis attention, spectacle de Hans Klok, top ! Un rythme d'enfer, pas de blabla, une super pêche malgré ses 57 ans, une mise en scène impeccable et des sourires aux dents étincelantes, avec ses charmantes assistantes qu'on pouvait croiser dans les couloirs pendant qu'elles s'échauffaient... la scène avait été construite spécialement sur mesure, il y avait peu de place pour des coulisses... magnifique spectacle dans le genre "Siegfried & Roy" (mais on est pas à Vegas, hein) - Ruskin : beaucoup de monde, impossible de rentrer à cause des vigiles qui barraient l'entrée, allez savoir pourquoi... Obligé de se rabattre, après minuit, sur la télé anglaise qui passe la n-ième saison de Naked attraction (des femmes choisissent des gars à poil et celui qui leur plaît pourra s'habiller à la fin pour un rendez-vous qui peut finir au lit) Deuxième jour : - Conf du Sud-Coréen Myung Joon Lee : superbe ! Très bonnes manips et idées. Mais comme on ne fera pas ce genre de trucs... - Conf de @Alexandra DUVIVIER : quelques tours plus ou moins récents, les bonbons qui s'attachent tout seuls dans un sac en papier, les ballons de couleur qu'elle retrouve au toucher dans un sac plein de ballons enchevêtrés, deux tours de cartes dont le "Cards in bag", et les rubans du XXème siècle qui s'enclavent dans un cornet en carton, un tour que j'avais acheté gamin dans les années 70 chez "Mayette Magie Moderne"... mais plus tellement moderne au XXIème siècle... - Close-up show : bien ! - Conf de Tobias Dostal : super ! Plein d'inventions géniales. Le type passe son temps dans son labo à créer des trucs qui coulent, qui se liquéfient, se répandent... - Conf de Bebel : excellente. Pour ma part et pour ménager mon temps disponible, je retiens le dernier tour (celui qui est facile à faire !) - Gala : très bien ! - Show de Charlie Caper : très bien ! Je m'attendais à des démos technologiques, il y en avait mais c'était quand même très vivant et marrant ! Et quelques tours et effets bluffants. Troisième jour (déjà?) : - Conf d'Adrian Vega : très bien ! Quelques bonnes idées dont sa façon de faire la carte à 4 sorties comme Blake Vogt, mais sans avoir besoin de regarder la carte en la dépliant. Quelques très bons tours aussi dans ses notes de conf. - Conf de @Yann FRISCH : même si on l'avait déjà eu en conférence pendant 3 heures aux 78 Tours en... 2016 (purée ça passe vite!) c'est toujours top de le revoir, avec une explication rapide mais détaillée de son numéro Baltass et quelques manips de cartes en prime. Il montrera son numéro le lendemain au gala, pour ceux qui ne le connaissent pas, il fera évidemment un tabac. - Conf de Banachek : bien mais classique, rien qui déchire vraiment à mon goût. - Conf de Jay Sankey : bien sympa, quelques bonnes idées mais qui va faire ce genre de trucs... - Conf de Jeffrey Wang (Chine) : super bon le type, et sympa ! Magnifiques manips de pièces, sleeving avec ou sans veste, superbe. Vu aussi au Ruskin le soir, ça déchire (mais il vaut mieux être bien en face). J'adore mais à moins de vouloir y consacrer quelques mois de sa vie, on ne refera pas ça ! - Gala The One : bravo au belge @Laurent PIRON qui gagne les 30000 Livres (faut aimer la lecture!) même si les autres étaient très bien aussi (coucou Jimmy DELP) - Tape Face : j'hésitais à aller le voir mais finalement on a bien rigolé ! Même s'il n'y avait rien de bien magique, c'était une leçon de mise en scène et de gestion du public, sans même ouvrir la bouche. Quelqu'un a vu Pete Heat et peut en parler ? Quatrième jour : - Conf de Ben Earl : bien. Mais il termine par un tour impossible et renvoie vers ses notes de conf pour comprendre... Je rêve ou ça sent l'arnaque ? - Conf d'Artem Shchukin (Russie) : géniale, le type super sympa et créatif, on en retire tous quelque chose, une idée ou un gimmick pour un tour original ou gagesque. - Close-up show : avec l'excellent Jeffrey Wang. - Conf de Harri Harrington : pas mal - Conf de Arron Jones : très sympa, il raconte la création de son show de rock star très original qui l'a fait connaître, quelques très bonnes idées magiques et l'utilisation de la vidéo (sans IA hein !) pour un numéro bluffant qui lui a demandé des mois de travail. - Gala : très bien avec les Français @Yann FRISCH (excellent évidemment), @Norbert FERRÉ (super, mais spécial), @Léa KYLE bluffante, les mentalistes Britannique et Ukrainien Mind to Mind avec un numéro digne de Myr & Myroska (parfois énervant mais on a quelques pistes pour comprendre !), Charlie Caper décevant par rapport à son spectacle précédent, et Artem super avec un nouveau numéro ! - Lu Chien (Taiwan) : décevant, trop de blabla et tours bof, on fonce ailleurs, voir : - @Markobi (bien que nous l'ayons eu en conf et masterclass en 2023 aux 78 Tours) : super bien et super sympa ! Il déchire et fait un tabac ! Je pars au Ruskin où je rencontre Fabrice Han et Olmac qui nous fait des manips bluffantes... et me rends compte que j'ai perdu mon téléphone... je repars au resto japonais où on était allés avant Lu Chien, pensant l'avoir oublié sur la table... ils sont fermés mais m'ouvrent gentiment, pas de téléphone... je cours voir si je l'ai fait tomber chez Lu Chien, rien, et rien non plus chez Markobi où la salle est fermée mais où je réussis à rentrer... discute avec Marko qui m'aide à chercher... puis passe par les objets trouvés, rien... retourne au Ruskin pour demander si Fabrice ne l'aurait pas embarqué... puis réalise qu'il est peut-être dans la salle du gala où j'étais à la 1ère séance... la salle est en train d'être nettoyée, ils n'ont rien trouvé... je regarde à ma place, rien par terre... et trouve le téléphone, coincé entre le siège qui bascule et l'accoudoir ! Si quelqu'un s'est assis là à la 2nde séance, il n'a rien vu ! - Adam B, magicien comique anglais, au Old Victoria Bar : sympa, marrant et quelques tours bien réalisés ! Ah zut c'est déjà fini, il faut rentrer maintenant...
    • Au menu de ce 39e after Underground : @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Selfcontrol de Simon ARONSON avec @Benjamin SAVEL @Benoit VREUX: Jeu de carte Bycle, Irregular de Hiroshi Fujiwara Benoit VREUX : Prototype d'un tour que j'expérimente sur le thème du labyrinthe @Pascal BECQUERELLE : Virus (7-3-3-3-6=13) avec @Maël GABORIT Gael GAGNEPAIN : Vortex de Jean-Pierre VALLARINO Gael GAGNEPAIN : Présentation de quelques ouvrages @Nicolas BUGLIO : Let's twist again tiré du Very Best of Richard VOLLMER @Elise BOUAZIZ : Passe anneaux chinois Elise BOUAZIZ : L'empalmage invisible inspiré de Larry JENNINGS @Michel DARLONE : César et Cléopâtre @Bernard Sym's : Prediction Metamorphosis du magicien inconnu Bernard SYM'S : Polaroïd (Townsend Count) @Luc GINGER : La carte photocopiée (La Magie pour les Nuls) @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Transfert instantané du DVD As'tuces Michel DARLONE : Cassandre Voyante de Pascal REGRAIN Bernard SYM'S : Paddle de Colin Rose Bernard SYM'S : Unbalance de Kreis Magic Elise BOUAZIZ : Collector made in Elise 🚨 Le replay est à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94122-after-underground-39/
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