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Publié le

Moi personnellement je conseille aussi les deux (chemin magique et les 5 points magiques). Ensuite j'ai apprécié les 5 points magiques en complément des notes de conférence de David Stone sur le table hopping. Je ne me suis pas arrêté sur les tours de cet ouvrage. En revanche le chemin magique est excellent à lire pour constater la construction d'une routine par rapport à la perception des spectateurs (eh oui ils ne voient pas notre art comme nous).

Voilà si j'ai pu t'apporter un plus...

N.B.: j'ai une question bête mais est ce que le paddle move est décrit dans Sonata??? (que je ne possède pas)

Merci

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Publié le

le Paddle Move n'est pas décrit dans Sonata! mais il y a une passe qui y ressemble fortement appelé le double retournement ultra-rapide c'est une variante du Paddle!

Publié le (modifié)

Bonjour Smarties,

A finir absolument en priorité à mon sens la trilogie de Henning NELMS !!! (d'ailleurs citée dans Le Chemin Magique par J.TAMARIZ comme une de ses références (comme GIOBBI, WONDER, etc.)) .

Je ne saisis pas bien les conseils t'orientant vers Sonata et Mnémonica: je ne possède que le premier des deux qui est avant tout un répertoire de tours et de techniques, livre d'un abord difficile tant le style de J.TAMARIZ est elliptique parfois. Bref, tout comme Mnemonica me semble-t-il, SONATA n'est pas dans le versant "théorique" des écrits de TAMARIZ.

Les Cinq Points Magiques fourmille d'exemples concrets très clairement illustrés (de main de maître par J.HODGES) sur le rôle de l'attitude physique du magicien pour éveiller, maintenir et contrôler l'attention des spectateurs (voire donc pour la détourner, la dite "misdirection"). Ce livre appelle de nombreuses relectures afin de s'imprégner des gestes et rythmes suggérés afin "d'implémenter" ses bons conseils dans des routines que l'on pratique déjà.

Le Chemin Magique est une méthode qui prend en fait la suite de la théorie développée par NELMS. Très exactement TAMARIZ repart du chapitre "la chasse aux concessions" de NELMS pour bâtir une méthode systématique de recherche des "fausses solutions" qu'imagine le public, et discuter la manière de les contrer.

Attention cette théorie porte sur... trois pages seulement. Un texte, très beau qui là encore appelle de très nombreuses relectures. Pour le reste l'ouvrage propose des applications détaillées de la "méthode" dont un tableau extrêment mal mis en page mais très instructif sur l'idéal projeté par J.TAMARIZ.

Ces deux ouvrages ont le point commun de ne pas se "livrer" facilement. Essentiellement du fait du style là encore plus que concis de TAMARIZ. Points faibles: l'édition des deux ouvrages est a minimma voire bâclée (jusqu'à un scan immonde du dit "chemin magique" en page 12 de l'ouvrage) et leur prix est très élevé pour des ouvrages brochés.

(Au passage: les ouvrages d'ASCANIO doivent être eux aussi traduits en français mais l'éditeur contacté récemment n'indique toujours pas de délai précis

http://www.librosdemagia.com/catalogo_tipo_detalle.php?id=42

L'édition anglaise étant désormais disponible elle:

http://www.librosdemagia.com/catalogo_ingles_detalle.php?id=60

)

Dans le même ordre d'idée:

Ouvrages:

*le petit opuscule d'E.MAURICE "L'Art de la Scène et de la Présentation": pas indispensable et sans doute vieilli (comme le sont certes certains-rares- chapitres du NELMS) mais à lire à l'occasion.

*La trilogie de FITZKEE, l'autre grande trilogie "théorique" sur la présentation en magie:

( http://www.leejacobsproductions.com/Fitzkee.html )

*Mastering the Art of Close-Up Magic" d'E.BURGER, compilation de booklets de BURGER, réédités, complétés et "corrigés" par l'auteur. Un essentiel aussi.

http://www.yourmagic.com/~shop/cgi-bin/cart.cgi/EB-Mastering.html

(JJ SANVERT conseillait dans une interview l'autre ouvrage de BURGER, "Performance of Close-Up Magic":

http://www.yourmagic.com/~shop/cgi-bin/cart.cgi/EB-Mastering.html

)

Sur le Web:

*D'un style parfois peut-être un rien grandiloquent, l'autre ouvrage de référence sur la présentation "Our Magic" de MASKELYNE et DEVANT: disponible pour l'essentiel gratuitement sur feu l'excellent site de G.SINGER:

http://climagic.free.fr/climagic/article/ourmagic/ourmagic.htm

*De nombreux textes en ligne de Jarle LEIPOLL sur le sujet du détournement d'attention:

http://www.leirpoll.com/misdirection/misdirection.htm

* Des textes théorique de Tom STONE à lire en ligne également:

http://home.swipnet.se/~w-52256/magiker.htm

* enfin, et pour conclure, le travail indispensable là encore d'Al SCHNEIDER : disponible des années durant gratuitement sur son site, malheureusement l'ouvrage vient tout juste d'être retiré du web à l'occasion de la parution de ses DVD chez L&L.

Le texte peut désormais être acheté ici:

http://www.worldmagiccenter.com/sales/descthry.htm

Modifié par Domi
Publié le

que du bon dans tout ça :)

mais tu oublie Leading with your Head de Gary KURTZ

qui est commenté dans la partie lecture de VM...

bon, si il fait pas exploser son budget livre, avec tout ça :)

Gilbus, laissez les vlivres...

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Bonsoir,

A propos de ce livre, je ne comprend pas le change de piece pour l'effet "la piece a travers la table", la passe de Slydini. Je ne vois pas a quel moment et comment a lieu l'echange.

Merci de vos lumieres.

Modifié par Roland G
Publié le

Juste pour compléter la liste de Domi,

un livre assez recent "Maximum entertainnement" de Ken Weber, il n'y a aucun tour d'expliqué mais il est très riche d'enseignement.

Dans le linking ring les articles de Bill Fienning "It's more than tricks"

Et puis il y a les écrits de C. Chelman, ceux de Tommy Wonder...

Juste une question pour les possesseurs de la version française des "5 points", éditée par G Proust je crois, est elle plus complète que l'originale déjà en français? car pour ma part j'ai l première version, celle en format 21x29,7 tapée à la machine avec une spirale plastique! Elle fait 63 pages. Si les ajouts sont nombreux j'investirai de nouveau.

Publié le

C'est juste une remise en page. Plus tôt aléatoire à mon avis.

Il y aurait beaucoup de choses à dire sur la façon dont les livres de Tamariz sont traduit et édité chez proust.

Ceci dit il faut remarquer que la version originale des 5 points en français ne brille pas non plus par la qualité graphique des illustration ou l'évidence de la mise en page. C'est d'ailleurs plus un format de notes de conf en un peu plus épais. Dans le genre des livret que Tamariz éditais à une époque, "magia potagia" tapés à la machine et dont sont issus le matèriel qui forme en grande partie "sonata".

On peu regretté qu'un plus gra,d soin ne soit pas accordé aux éditions françaises de ce maître... mais bon...

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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