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Ne pas le rester ? On croirait entendre les mêmes réflexions que pour Trump.

Et oui, les journalistes, les donneurs de leçons, les soit disant spécialistes à la petite semaine en remettent une couche. Plus ils se trompent, plus ils s'entêtent.

Fillon ne l'a pas seulement dépassé (comme le laissent entendre certains journaleux manipulateurs), il l'a écrasé. Et l'action des gauchistes a été minime, ce ne sont pas eux qui ont propulsé Fillon au premier plan, ce sont les électeurs de droite.

Et avec les voix de Sarkozy et de Le Maire, il va le faire disparaître de la vie politique (à son âge ce serait d'ailleurs normal).

Mais cela va au moins augmenter les donations aux caisses du gagnant.

Modifié par Edler
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Quand on veut on peut.
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Il n'avait pas à répondre à cette question, dont la source était un taulard, une audiance indigne d'un service public.

Un ex-taulard veux-tu dire. En fait pas vraiment, sauf erreur de ma part il n'a jamais été condamné à de la prison, il a juste fait de la détention provisoire et avait ensuite été replacé en détention pour non-respect de son contrôle judiciaire (il était allé à Londres et était en train de revenir en France).

Note que la prison n'est pas toujours offerte à ceux qui la méritent. Aux voleurs de mobylettes, oui. Mais à ceux qui détournent des millions pour leurs campagnes électorales, ou pour leurs villas, pas souvent. On préfère y mettre les intermédiaires. Quant aux Balladur (affaire Karachi), Pasqua, Chirac, Sarko, Balkany, ils courent toujours (sauf Pasqua qui ne pourra plus jamais aller en prison)

Tu as une idée du nombre d'élus qui touchent des valises de la part de l'Arabie saoudite et du Qatar ? Il paraîtrait que c'est quasi tout le monde, leurs ambassades étant vues comme un véritable Père-Noël.

De bons alliés de la France... qui aime les dictatures...

Rappelons cette belle citation toujours d'actualité à propos de la France : "Un pays neutre, c'est un pays qui ne vend pas d'armes à un pays en guerre, sauf... s'il paye comptant" (Coluche)

Peut-être faut il aussi prendre en compte que plus de 20% des votants dimanche sont d'un autre parti que l'UMP et sont uniquement venu pour virer Sarkozy en votant Fillon.

Si l'on enlève ces 20% et que le nombre de votants dimanche prochain chute à 3 millions, ben le match n'est pas complètement plié.

Et on peut toujours imaginer que ces 20% se reportent ailleurs pour faire barrage à la politique la plus pire...

Pas tout à fait vrai, les décomptes font apparaître que les électeurs issu d'autres partis n'étaient pas si nombreux.

D'après des sondages 37% (100-63) ne sont pas de la droite et du centre, entre 12 et 15% se disent de gauche :

(source)

et 14% sans préférence (qui votent donc en général d'un côté ou de l'autre?)

et 6 à 8% du FN.

Mais difficile de savoir vraiment car les électeurs de gauche l'auraient-il facilement avoué aux sondeurs ?

Mais même à 15% ça peut jouer.

En tout cas, qu'elle idiotie de faire voter tout le monde. Les électeurs de droite se réunissent pour élire leur candidat car ils n'ont aucun et ce sont leurs ennemis qui vont l'élire (en partie).

Ca a été une longue bagarre pour qu'ils s'organisent là dessus. Ils ont apparemment voulu ouvrir l'élection au centre sous pression de Juppé et d'autres hormis évidemment Sarko, et aussi et surtout pour que la primaire puisse désigner un candidat qui convienne à toute la droite républicaine pour éviter la multiplication des candidats (qui avait par exemple été fatale à Jospin en 2002). Si Juppé est choisi il n'y aura pas de candidature Bayrou, qui avait fait un bon score dans le passé.

Bien sûr que les gauchos on dû voter Jupé, le plus mou et le plus à gauche. Eh bien c'est raté.

Mais au moins ça fait rire, des gauchistes finançant la campagne de la droite avec leurs 2 euros.

C'est quoi un gauchiste? Ca existe encore? Ah oui je crois avoir lu ce mot dans Le Bigaro ou entendu ça sur TF1 il y a une trentaine d'années, et dans des reportages sur mai 68... mdr en tous cas je ne pense pas qu'ils ressemblaient à des électeurs du PS. mdrmdr

Et le plus drôle, ils ont dû signer la charte, comme quoi ils adhéraient aux idées de la droite.

Ouais c'est drole mais ça vaut mieux que d'être triste à supporter encore un président grave pendant des années...

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Fillon ne l'a pas seulement dépassé (comme le laissent entendre certains journaleux manipulateurs), il l'a écrasé. Et l'action des gauchistes a été minime, ce ne sont pas eux qui ont propulsé Fillon au premier plan, ce sont les électeurs de droite.

Difficile de savoir, ça.

Et avec les voix de Sarkozy et de Le Maire, il va le faire disparaître de la vie politique (à son âge ce serait d'ailleurs normal).

Oui c'est un problème pour Juppé en effet, que Sarko se soit désisté pour Fillon (logique, il le remercie de bien s'être aplati pendant 5 ans)

Mais cela va au moins augmenter les donations aux caisses du gagnant.

Sait-on combien de l'argent servira à payer la primaire, et combien restera à la fin ?

Note que 2€ est un prix raisonnable (les Verts ont fait payer 5€, pas donné, pour leur primaire, Duflot espérait que ça incite les moins engagés à ne pas venir)

Edit :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/la-primaire-a-droite-un-scrutin-couteux-mais-probablement-rentable-1060839.html

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/primaires/primaire-de-la-droite-deux-petits-euros-tres-precieux-19-11-2016-6349221.php

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Quelques articles intéressants sur les présidentielles états-uniennes :

La vérité sous Trump

Un « nuage de poussière d'absurdité ». C'est l'image trouvée par le président Barack Obama pour dénoncer la grande part qu'occupent la désinformation et les demi-vérités dans la vie politique américaine.

Source: Radio Canada

un exemple :

michelle-obama-immigrants.jpg

L’écrasante responsabilité de la gauche dans la victoire de Donald Trump

Les gauches se font tailler des croupières presque partout dans le monde par des partis qui prétendent mettre au cœur de leurs préoccupations les oubliés, les damnés de la mondialisation, les sans-grade, les déclassés, parce que la gauche a renoncé à mener une politique de gauche, explique la sociologue Dominique Méda.

Source : Le Monde

Donald Trump paye 25 millions de dollars pour éviter un procès

Le futur locataire de la Maison-Blanche a trouvé un compromis avec les anciens étudiants de son éphémère université qui estiment avoir été floués sur les formations dispensées à prix d'or. Cette somme permet au magnat d'échapper à une comparution embarrassante devant le tribunal.

Source : Le Figaro

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Suppression du principe de précaution pour François Fillon

Désormais soutenu par l’ancienne ministre de l’Ecologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, Alain Juppé ne souhaite pas remettre en cause le principe de précaution mais propose toutefois « afin de ne pas brider l’innovation » d’autoriser des recherches agronomiques, notamment sur les OGM, « dans un cadre précis et contrôlé ». François Fillon entend lui supprimer de la Constitution ce principe qu’il estime «dévoyé et arbitraire ».

http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/programme-contre-programme-qu-qui-oppose-juppe-fillon-1571218

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T'es un tantinet agressif dans tes interventions et réponses Edler.

Le risque dans le choix d'un candidat lors d'une élection, c'est que le défoulement et la frustration prennent le pas sur la réflexion.

Circulez !

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Ceci dit les recherches sur les OGM n'ont jamais été interdites en France et existent déjà.

Sacré François Fuyons !

Heu en fait il s'agit de Juppé.

D'ailleurs qui s'en souvient ? Il a été "ministre de l'écologie" de Fillon en 2007, pendant 1 mois.

A l'époque, il a envisagé "d'interdire le maïs OGM en France" mais finalement n'a pas institué "de moratoire sur l'OGM le plus cultivé en France".

cf Univers nature en 2007

et http://www.lemonde.fr/planete/article/2007/06/14/alain-juppe-n-instituera-pas-de-moratoire-sur-l-ogm-le-plus-cultive-en-france_923669_3244.html

Voilà d'autres différences entre les deux, pour ce qui est de "l'environnement", c'est à dire la nature :

Nucléaire. François Fillon et Alain Juppé souhaitent tous deux revenir sur la loi de transition énergétique adoptée en juillet (qui prévoit de réduire la part du nucléaire en France). Ils ne souhaitent pas non plus fermer la centrale de Fessenheim, sujette à de multiples polémiques en raison de son âge avancé.

Principe de précaution. François Fillon souhaite faire supprimer de la Constitution le "principe de précaution" qui prévaut lorsqu'un doute subsiste sur la dangerosité d'un élément ou d'un projet. Alain Juppé, lui, souhaite le restreindre (notamment pour les pesticides ou les OGM).

Gaz de schiste. Il est jusqu'à présent interdit en France d'exploiter le gaz de schiste, les techniques d'extraction étant jugées dangereuses pour l'environnement. Alain Juppé et François Fillon indiquent qu'ils pourraient accepter une évaluation des ressources, voire des expérimentations ou une exploitation sous certaines conditions.

http://www.sudouest.fr/2016/11/21/primaire-a-droite-comparez-les-programmes-de-francois-fillon-et-alain-juppe-2575360-4706.php

Et Fillon, comme beaucoup d'autres, nous montre qu'il n'a rien compris au problème du nucléaire français :

François Fillon : Il est illusoire de lutter contre le réchauffement climatique sans l'énergie nucléaire.

https://aufildesidees.org/blog/86_francois-fillon-il-est-illusoire-de-lutter.html

et aussi : François Fillon veut consolider la filière nucléaire française et prolonger l'exploitation des centrales de 40 à 60 ans.

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/presidentielle-primaire-droite/20161120.OBS1455/primaire-a-droite-ce-que-contient-le-programme-tres-conservateur-de-francois-fillon.html

Bref avec l'un ou l'autre, on pourra se faire péter Fessenheim dans la tronche, bouffer plus de pesticides et d'OGM et boire de l'eau contaminée au pétrole.

Par contre Fillon dit quelque chose d'intéressant :

Faut-il revoir la dissuasion nucléaire ?

Vu l’état du monde, on ne peut pas se passer d’un tel atout. Les Britanniques s’y accrochent et nous devons faire de même. Il faudra toutefois se demander comment on pourra la conserver à un coût moindre car les besoins de nos forces conventionnelles vont croissants.

http://www.lopinion.fr/edition/politique/francois-fillon-l-armee-doit-revenir-a-missions-c-est-a-dire-se-112940

En dehors du fait qu'on ne comprend pas pourquoi la dissuasion nucléaire serait un atout, au prix que ça coute, avec les dangers que ça représente et au vu de l'efficacité (nulle) contre le risque numéro un d'après eux : le terrorisme...

C'est étonnant quand même, car il a dit comme Juppé qu'il voulait augmenter le budget de la défense à 2% du PIB (comme le demande l'OTAN) !! (Passer des 31,6 milliards de 2016 à 41 milliards d’euros dès 2020 (de 40 à 44 milliards avec les pensions), soit de 1,78 % à 2% du PIB).

« le coût de la dissuasion nucléaire va doubler pour atteindre 6 milliards d’euros par an à l’horizon 2030 » dit Le Monde du 26/09/2016.

Alors on double, ou on diminue ?

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T'es un tantinet agressif dans tes interventions et réponses Edler.

Le risque dans le choix d'un candidat lors d'une élection, c'est que le défoulement et la frustration prennent le pas sur la réflexion.

Je ne pense pas. En vérité je me moque que ce soit Fillon ou autre qui remporte le premier tour, puisque c'était une gigantesque farce. Faire voter les partis adverses pour élire son propre candidat, c'est le comble de la bêtise.

Et ils ont beau présenter leurs programmes, on a transféré notre souveraineté à l'UE (merci Sarkozy... et Fillon). Donc celui qui sera élu président ne sera en fait qu'un préfet de l'UE, qui lui dictera ce qu'il doit faire.

Non, ce qui m'a fait plaisir, dans cette élection, c'est surtout de voir à quel point les médias, les sondages, les experts, certaines personnes du show-biz et les donneurs de leçons se sont plantés. Ca devient une habitude, ils ne voient plus rien venir. Les médias, aux ordres du gouvernement, ont troqué leur mission d'information contre une volonté farouche de manipulation. Et voici la sanction, ils ne sont plus crédibles.

Et ça, ça me fait vraiment plaisir.

Alors si j'ai pu être jugé un tantinet agressif, prière de m'en excuser, ce n'était pas volontaire. Seulement tout ce qui est contre la démocratie me hérisse le poil... :)

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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