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Oui les johnson sont excellent tout comme les Paul Fox et les Brett Sherwood

mais tous ca c'est du haut de gamme et le prix aussi ..

il y a de très bon jeux ou jeux combo moins cher et aussi très jolie pour commencer et surtout penser a voir que 3 balles tiennent bien sur le dessus du gobelet( ouverture vers le bas ) ! ce qui n est pas toujours le cas.

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Oui, les très beaux gobelets, c'est plus une lubie de magicien qu'autre chose.

J'imagine même que ça peut freiner l'apprentissage, quand tu n'oses pas les malmener un peu tellement ils sont beaux et coûtent cher (les miens, par exemple, je les entrechoque, je les lance, etc.)

Je pense aussi qu'il y a tellement de passes possibles et de subtilités qu'il est inutile de s'enquiquiner avec un combo/chop cup au départ (et puis c'est tellement beau sans gimmick, tellement pur...)

Et pour ce qui est des DVD, je confirme ce qui a été dit, Ammar reste, amha, LA grande valeur sûre pour un débutant.

Publié le
Concernant les routines de gobelets, David Williamson en a une très bonne avec 2 gobelets dans Les Merveilles de Williamson ou dans son dernier coffret.

Pour le matos, voir les messages précédents.

Tout a fait et expliqué dans la vidéo de sa conf "the magic lecture" en angletrre et dans le dvd "sleight of dave vol 1" insi que dans le volume 1 de la serie Ridiculous

Publié le (modifié)

Bon... Pour un débutant en gobelets, autant commencer avec un bon tuto et du bon matos.

Un bon tuto c'est quoi si ce n'est un support qui t'apprendra les passes de bases ainsi que des passes un peu plus avancées, le tout illustré à l'aide de différentes routines. Cerise sur le gobelet, si ce tuto pouvait t'éclairer sur l'histoire du jeu des gobelets ce serait pas plus mal.

Bon ben tu cherches plus, tu achètes les deux DVD de M. Ammar sur le sujet. Pour le prix (voir le site de M. Ammar), je ne vois pas plus complet.

Du bon matos c'est quoi si ce n'est des gobelets qui sont lourds (c'est important pour certains mouvements), stables, qui ne craignent pas (trop) les chocs, qui peuvent s'empiler correctement et accueillir au moins trois muscades sur le fond lorsqu'ils sont posés à l'envers sur la table (et autant dedans c'est bien aussi).

Bon ben tu cherches plus, les Johnson c'est top mais c'est encore trop cher, alors tu prends les "penguin cups" (certes ils noircissent, il te faut donc du Mirror, la finition à l'intérieur est pourrie mais possède ainsi certains avantages et y a pas mieux rapport qualité / prix).

Te voilà presque équipé. Il ne reste plus que les muscades et la baguette. Pas très compliqué :

Les muscades, tu les achètes chez François Danis.

Les baguettes, tu en trouveras chez Edouard Boulanger ( mdr:D ) mais aussi sur le web pour une vingtaine d'euros (là encore sur le site de M. Ammar, par exemple).

Si concernant les gobelets il est "facile" d'en parler de façon générale, pour ce qui est du chop cup, gobelet souvent spécifique, ce n'est pas la même limonade.

Je ne m'étendrais pas sur les chop cup non spécifique (il ne s'agit que de routines à un gobelet non truqué finalement), ni sur les autres chop cup nécessitant des muscades spéciales d'ailleurs mdr car concernant ces derniers il y a autant de qualités que de fabricants.

Le seul point de vigilance à adopter concerne l'adéquation entre les muscades et le chop cup. Plus précisément, toutes les muscades "spéciales" ne fonctionnent pas nécessairement avec tous les chop cup "spéciaux" (i.e truqués).

Après, les critères restent sensiblement les mêmes que pour les gobelets "classiques" : le poids, la taille et enfin la finition (certains chop cup d'entrée de gamme sont vraiment mal faits).

Côté tuto, à l'exception du bouquin de Mark Wilson consacré au sujet ("Le manuel du chop cup"), je ne connais pas.

Enfin, Gobelets ou Chop Cup ? Hé bien cela dépend. Personnellement, je privilégie le chop cup pour le table à table car cela prend moins de place à transporter et à poser sur le table (ou sur la main d'un spectateurs en conditions de cocktail). Le chop-cup peut aussi être utilisé dans un cadre plus formel, sur table; l'un n'empêche pas l'autre.

Il existe de nombreuses routines de chop-cup (Larry Jennings, Dan Tong, Mark James, etc.).

Pour finir, je privilégierai les gobelets pour des séances de type "spectacle de close-up", i.e sur scène ou sur table. Allez, pour le fun parce que j'aime bien (un modèle de construction. Et de présentation :D ) :

[video:youtube]

My2Cents

:cool:

Woody

Modifié par Woody
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Publié le

EXCELLENTS conseils de Woody :-)

Petite précision d'ordre historique : Le chop cup, autrement dit le gobelet magn..... a été inventé en 1954 par le magicien Alvin Wheatley. Son nom de scène était "Chop Chop" d'où le nom de "Chop cup"

Le chop cup peut être utilisé seul (pratique pour du table hooping), ou alors avec 1 ou 2 autres gobelets identiques non truqués. On appelle cela généralement un set "combo".

La routine classique de 3 gobelets conviendra beaucoup mieux pour du salon mais aussi pour la rue.

Personnellement je ne recommande pas les set combo pour débuter car plus difficile à gérer. Cependant, quelques passes utilisant des combos rendent certaines phases de la routine plus magiques (Voir Mike Vincent, Ricky Jay etc.)

Concernant le chop cup je partirais personnellement sur du cuir. L'objet paraîtra moins suspect que du métal mais surtout il permet de charger des objets lourds et volumineux sans faire de bruit ! (Une balle de billard par exemple). De plus une fois chargé, en exerçant une pression sur la paroi du gobelet on pourra le soulever pour le montrer encore "vide".

Au niveau des supports d'apprentissage : pareil que Woody : Gobelets et bagouts de Christian Chelman et les 2 dvd de Ammar sont des valeurs sûres. Je n'ai pas les dvd de Daryl mais je pense que l'on peut s'attendre à un bon travail didactique de sa part.

Et pour les gobelets éviter l'aluminium !!! Personnellement je partirait directement sur un set classique en cuivre ou laiton. L'alu est bien trop léger, le gobelet ne sera donc pas stable sur la table et en plus il va se déformer très rapidement.

Les johnsons sont excellents et inusables mais pour moins cher je préfère un set sherwood en cuivre qui permet de faire apparaître des balles de tennis.

Mon set en rue : 3 sherwood en cuivre, 4 balles de tennis, une baguette en ébène, une gibecière de chez ambitious card, et une table de percussion "trap table" de chez Pearl.

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    • Merci Thomas pour cette modernisation..Du renouveau sans changement radical non plus au risque de perdre son identité. Ou comment  l'intelligence artificielle peut encore servir d'outil sans remplacer l'intelligence naturellle. A méditer pour les savants fous. L'immobilisme étant le berceau du récul voilà un petit rafraîchissement bienvenu qui sait ne pas trop perturber nos cerveaux d'anciens🤣 . Longue vie à VM.  Magicalement
    • Il existe plusieurs effets et numéro avec des ombres à ma connaissance (en dehors des numéros d'ombromanie bien sûr). Les premiers qui me viennent à l'esprit sont : - le numéro "Silhouette" de Simon DRAKE, repris par la suite par Erix LOGAN, plein de mystère :   - le numéro "Shadow" de Teller (Penn & Teller) :   - le gimmick commercialisé par Tobias DOSTAL appelé "Silhouette" :   - les routines de jeu hanté ou on semble provoquer les animations avec l'ombre de nôtre main En dehors de la magie je pense aussi à l'ombre de Peter PAN qu'il doit recoudre sur lui pour ne pas qu'elle ne s'échappe, au sketch de Raymond DEVOS "Un ange passe" (A quoi reconnaît-on un doute ? A son ombre !), etc... Je pense aussi à l'illusion d'optique consistant à "créer" une fausse ombre d'un objet posé au sol en le mouillant (effet de lévitation sous le bon angle) et je me suis toujours dit qu'en déplaçant un transparent imprimé en gris avec un fil, on pourrait créer une "mise en lévitation", donner l'illusion que l'objet décolle à vu (ou déplacer l'objet par rapport à sa fausse ombre). Evidemment, ça ne fonctionnerait que sous certains angles.
    • 149 euros Prix Fdpi France neuf    Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic revisite le célèbre principe du Bonneteau à Trois Cartes en remplaçant les cartes par trois élégants cadres en bois. Le magicien présente les trois cadres, mélange leurs positions et demande au public de suivre celui qui est différent des autres. Malgré toute leur attention, les spectateurs se trompent systématiquement et ne parviennent jamais à suivre correctement le cadre. La routine se termine par une révélation finale aussi surprenante qu’amusante. Grâce aux images entièrement interchangeables, l’effet peut être personnalisé avec des photos, des logos ou des illustrations pour créer une présentation unique. DESCRIPTION De Picture Monte Pro - Terry Chou & TCC Magic: Découvrez Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic. Une nouvelle approche du classique Bonneteau à Trois Cartes. Inspiré du célèbre effet du Three Card Monte, Picture Monte Pro réinvente complètement cette routine en lui apportant une présentation originale et élégante. Ici, aucune carte à jouer : le magicien utilise trois magnifiques cadres. L’EFFET : Vous présentez trois cadres au public. Vous mélangez leurs positions, puis vous demandez aux spectateurs de suivre attentivement le cadre différent des autres. L’exercice semble extrêmement simple. Pourtant, quelle que soit leur confiance et malgré toute leur attention, le cadre semble constamment leur échapper. La routine se poursuit jusqu’à une révélation finale surprenante et amusante qui vient parfaitement conclure l’expérience. UNE VERSION ÉLÉGANTE DU BONNETEAU : Picture Monte Pro transforme le traditionnel jeu de bonneteau en une véritable routine de présentation. L’utilisation de cadres permet de s’éloigner de l’univers classique des cartes à jouer et apporte à l’effet une dimension beaucoup plus élégante et originale. La routine devient ainsi un véritable outil de narration capable de créer une connexion différente avec le public. DES CADRES EN BOIS DE NOYER : Les trois cadres sont fabriqués en bois de noyer de haute qualité. Cette finition leur confère à la fois élégance, solidité et durabilité, tout en donnant à votre prestation une apparence particulièrement soignée. Les supports de cadres fournis permettent également de mettre chaque cadre en valeur et d’apporter un aspect plus cérémonial à la présentation. DES IMAGES ENTIÈREMENT PERSONNALISABLES : L’un des grands avantages de Picture Monte Pro est la possibilité de remplacer facilement les images placées à l’intérieur des cadres. Vous pouvez ainsi utiliser : Des photos de famille. Des logos d’entreprise. Des illustrations. Vos propres images personnalisées. Cette possibilité ouvre la porte à de nombreuses présentations et permet d’adapter la routine à un événement, un client, une histoire ou un thème particulier. UN VÉRITABLE OUTIL DE PRÉSENTATION : Grâce à cette personnalisation, Picture Monte Pro ne se limite plus à une simple adaptation du bonneteau. Il devient un outil de storytelling permettant d’intégrer une histoire et une dimension émotionnelle à votre prestation. Vous pouvez ainsi transformer un principe classique de magie en une expérience beaucoup plus personnelle pour vos spectateurs. POINTS FORTS : Nouvelle présentation du classique Three Card Monte. Routine amusante et interactive. Final surprenant. Facile à apprendre et à présenter. Trois cadres en bois de noyer de haute qualité. Images entièrement personnalisables. Possibilité d’utiliser des photos, logos ou illustrations. Excellent support pour créer une présentation narrative. Convient à la scène, au salon et aux prestations formelles. CONTENU : 3 cadres en bois de noyer. 3 supports pour les cadres. Picture Monte Pro apporte une véritable touche d’élégance à l’un des grands classiques de la magie. Ses magnifiques cadres en noyer, son principe immédiatement compréhensible et surtout la possibilité de personnaliser entièrement les images permettent de créer une routine adaptée à votre propre univers. Plus qu’un simple bonneteau revisité, c’est un véritable outil de présentation et de storytelling capable de surprendre, d’amuser et de créer une connexion avec votre public.  
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