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Syllan : "Le mec qui te pirate, c'est que ton logiciel l'intéresse, en effet. Mais ça ne veut pas dire qu'il sera automatiquement prêt à payer pour l'avoir. C'est ça que j'essaie de te faire comprendre.

Donc ce n'est pas automatiquement du manque à gagner (ce qui ne veut pas dire non plus que ça n'en est jamais. Ce qui n'est pas tout noir n'est pas forcément tout blanc non plus)"

Il est certain qu'un voleur n'aurait peut-être pas acheté ce qu'il a volé et effectivement un voleur n'est pas un acheteur potentiel.

D'ailleurs s'il vole qqchose c'est pour ne pas l'avoir à payer... c'est la définition même du voleur.

On s'en moque donc que le voleur, dans l'absolu, ait été acheteur ou non du produit.

Une personne, dès le moment où elle commet le vol, devient un voleur.

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Publié le (modifié)
Le mec qui te pirate, c'est que ton logiciel l'intéresse, en effet. Mais ça ne veut pas dire qu'il sera automatiquement prêt à payer pour l'avoir.

En gros, appliquer le "Donnez ce que vous voulez" à toute l'industrie dématérialisée. Pas tout à fait sûr qu'elle soit heureuse de travailler au chapeau sans l'avoir décidé elle-même... Comme je l'ai dit précédemment, ce type de financement peut fonctionner, mais il doit obligatoirement se préparer en amont, ça s'appelle un business modèle. Pour être viable, ça se réflechit, ça se planifie, ça demande réflexion... On ne peut pas appliquer a posteriori ce type de financement à l'envie sur n'importe quoi, c'est intellectuellement (et juridiquement) malhonnête. Aller à l'encontre du business model décidé par le créateur/l'entreprise, c'est du vol.

"Monsieur l'agent, je vous dis que je n'avais pas particulièrement besoin de ce truc. En aucun cas je ne l'aurais acheté! C'est exactement pour ça que je me suis servi..."

Vois-tu la limite ?

Modifié par TanMai
Publié le

Vous pourriez ne pas interpréter mes propos, s'il vous plait ?

Surtout si c'est pour les prendre au contre-pied...

Je souligne juste que chaque euro que coûte un contenu piraté n'est pas forcément un euro qu'aurait touché par l'auteur. Sans jugement de valeur sur ce qui est bien ou mal.

Je n'ai pas dit encourager le piratage, je n'ai pas proposé se mettre en place un nouveau business model, ou je ne sais quoi...

J'ai juste expliqué qu'il ne s'agit techniquement pas de manque à gagner.

Le manque à gagner, c'est quand un client qui aurait payé ne paye pas.

Donc tu ne touche pas ce que tu aurais pu (je dis bien "pu" et non "du")

Je suis en train de dire "Monsieur l'agent, ce n'est pas du vol, c'est de la contre-façon..."

Et j'ai ensuite souligné que même des actes légaux peuvent aussi porter préjudice aux créateurs.

Donc, si vous voulez vraiment vous préoccuper des créateurs, il ne faut pas vous arrêter à un aspect purement juridique mais réfléchir un peu plus loin...

Publié le

Syllan, aujourd'hui j'ai plus l'esprit à blaguer qu'à développer des questions de droits, je vais donc juste relever une contradiction dans un de tes messages et sinon bonne route dans ta défense du non respect du droit (juste pour info, quelles sont tes créations personnelles dans le domaine magique et que des pirates peuvent t'extorquer sans coup férir – via copie, plagiat, contrefaçon, etc. ?) :

Pas tout à fait : ce n'est un manque à gagner que si tu aurais gagné plus sans ce piratage, donc que si le mec est prêt à l'acheter s'il ne peut pas le pirater.

Or, comme beaucoup de gens piratent des choses qu'ils n'auraient de toute manière pas achetées, il est totalement faux de penser qu'un piratage est une vente perdue.

OK, donc le piratage n'entraînerait aucune perte de chiffre d'affaire pour le piraté.

Par contre, il est vrai que statistiquement, plus il y a de pirates et plus il y a de chance que parmi eux certains auraient été prêt à payer s'ils n'avaient pas eu de solution gratuite.

OK, donc le piratage entraînerait des pertes du chiffre d'affaire pour le piraté, pertes d'autant plus fortes qu'il y a augmentation du nombre de pirates.

Faut savoir !

Publié le

Euh, tu le fais exprès ?! Oo

Dire qu'un piratage n'implique pas obligatoirement qu'une vente est perdue ne signifie pas qu'un piratage ne correspond jamais à une vente perdu.

Si quelque chose ne se produit pas toujours, ça ne veut pas dire qu'elle ne se produit jamais...... Donc il n'y a pas de contradiction dans mes propos, à condition de prendre le temps de les comprendre.

Ensuite, pourquoi parles-tu de défense du non respect de la loi ? Je n'ai à AUCUN moment défendu le non respect de la loi. Je n'ai pas encouragé à le faire, je n'ai pas dit que c'était légitime, je n'ai même pas abordé de près ou de loin mon opinion personnel sur le sujet.

Le fait de ne pas écrire dans un message "c'est pas bien, faut pas le faire" ne signifie pas que je l'encourage...................................................

Publié le

Oh, et accessoirement : je suis informaticien professionnel et sur mon temps libre développeur libriste utilisant régulièrement la licence MIT.

Ca veut dire que j'offre gratuitement, pour toute utilisation, réutilisation, copie, appropriation, le contenu de mon travail. C'est peut-être pas dans la magie, mais bon, je laisse effectivement mes créations personnelles être utilisées de manière très libre sans coup férir. ^^

Publié le
Euh, tu le fais exprès ?! Oo

Oui. :)

Dire qu'un piratage n'implique pas obligatoirement qu'une vente est perdue ne signifie pas qu'un piratage ne correspond jamais à une vente perdu.

Si quelque chose ne se produit pas toujours, ça ne veut pas dire qu'elle ne se produit jamais...... Donc il n'y a pas de contradiction dans mes propos, à condition de prendre le temps de les comprendre.

Donc c'est qu'elle se produit parfois. J'avais bien compris. ;)

On est donc d'accord, no problemo.

Publié le

Personnellement il m'est déjà arrivé de télécharger illégalement (honte à moi) des romans en e-book que j'avais prévu d'acheter. Ces livres, je les voulais, je les aurais donc acheté s'il ne m'était pas venu l'idée de chercher un lien gratuit et si je n'avais pas craqué.

Je peux toujours me rassurer en me disant que je ne suis pas un voleur et que je n'ai pas causé de tord à l'auteur, ce n'est pas vrai, je suis une belle pourriture en fait.

Mais heureusement, je peux alléger ma conscience avec des phrases du style "un piratage n'implique pas obligatoirement qu'une vente est perdue". Merci.

Publié le
Oh, et accessoirement : je suis informaticien professionnel et sur mon temps libre développeur libriste utilisant régulièrement la licence MIT.

Ca veut dire que j'offre gratuitement, pour toute utilisation, réutilisation, copie, appropriation, le contenu de mon travail. C'est peut-être pas dans la magie, mais bon, je laisse effectivement mes créations personnelles être utilisées de manière très libre sans coup férir. ^^

C'est pourquoi je n'ai évoqué que la question du domaine magique, c'est le cœur de ce forum. Donc rien de ce côté-là ?

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    • Houlala! Ça donne vraiment envie de voir, ça tombe bien je serai des votres! j’ai toujours aimé le travail de @Julien LOSA. En particulier True détective mais pas que. Sa conférence sur le billet work m’a beaucoup inspiré pour des routines perso. Donc même si on n’utilise pas ses routines en copier/coller, il a souvent des principes ingénieurs et très intéressant. je crois qu’il reste encore une ou deux places. Dépêchez vous ça serai pêcher de ne pas voir Julien nous distiller ses conseils!
    • Merci Mathieu 😉 🙂 
    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
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