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Publié le (modifié)
Une petite critique en passant :

Cette routine tient la route... Mais je ne vois rien de révolutionnaire dans cette version...

Quel est le nouveau principe ? Faire un montage qui conserve des propriétés après un mélange ? A mon avis rien de nouveau, juste un enchaînement qui fonctionne.

Cette nouvelle méthode "à l'épreuve des balles" résiste à un mélange par le spectateur.

--> oui s'il mélange l'américaine (ou une méthode qui donne le même résultat : l'imbrication des deux moitiés) et si c'est le magicien qui coupe le jeu avant...

De plus cette méthode n'est pas 100% fiable, et si le spectateur mélange de façon déséquilibrée, perdu...

Les cartes ne sont jamais affichées face visible et la prédiction peut être connue avant le début de l'effet et avant même que le spectateur ne bouge.

--> Et cette méthode nécessite un montage d'une bonne partie du jeu...

Les méthodes sures, utilisant un comptage à la Kruskal pour atteindre une carte fixe imposent un mélange protégeant le montage initial.

--> Bref la contrainte n'est pas exactement la même mais s'en rapproche...

C'est amusant cette façon de décrire un effet pour les magiciens en confondant l'effet tel qu'il est ressenti par le spectateur et la réalité des contraintes pour le magicien...

Je ne suis pas certain que la personne qui a écrit ce message ait acheté le tour et donc lu le livre. Cela n'explique pas le dénigrement mais éclaire en revanche la présence de quelques contre-vérités. Le site de vente Bumblebee pointe sur une vidéo qui montre l'un des deux tours vendus. L'acheteur sait exactement ce qu'il aura pour son argent. En fait, il en aura beaucoup plus puisque Tomas Blomberg a créé l'autre tour appelé Kruskalish et exécuté à partir d'un jeu neuf sous cellophane.

L'accès à trois vidéos, l'une montrant l'effet et deux autres fournissant les explications est inclus dans le livre.

Modifié par WilliamSnave
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Publié le

La personne qui a écrit ce message n'a pas acheté le tour et n'a pas critiqué ce qui est reçu mais la vidéo et les commentaires publiés ici.

Aucune contre vérité n'a été écrite par cette même personne jusqu'à preuve du contraire...

Publié le

Sans vouloir ajouter à la polémique, puisque Hannibal considère que la méthode n'est pas à 100% fiable, cela devrait donc renforcer l'impossibilité ressentie par l'observateur et rendre l'effet plus fort.

En réalité la méthode est bien certaine mais ce n'est pas à nous de redémontrer que nous avons raison (la démo est d'ailleurs dans le document mentionné), mais à celui qui prétend que c'est faux de montrer où l'on aurait fait une erreur.

Jean-Marie

PS: je n'interviendrai plus sur ce sujet afin de ne pas continuer la polémique.

Publié le

Je n'irai pas plus loin pour ne pas débiner.

J'ai déjà suffisamment échangé en privé avec l'auteur du tour qui n'a pas été capable de répondre à mes arguments concernant l'échec du tour... Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut entendre... Il a préféré mettre fin à nos échanges privés...

Bref, chacun se fera son opinion... Mais effectivement, quand la prédiction sera fausse, le spectateur se fera son opinion...

Ce cas est peu probable, mais la vidéo et la description présentées ici sont incohérentes : si tout se déroule tel qu'expliqué dans la description et conformément à la vidéo, l'échec peut se présenter.

Donc volontairement ou par ignorance, la description est mensongère.

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    • Magie, Mentalism et Ramsay Stack ! Du pur bonheur ! Livres en anglais ! 220 euros FDPI pour la France
    • Ah ouais ! Wow Thierry ! 🙂 Je ne suis pas triste d'avoir bifurqué sur cette métaphore ombre et lumière ! 🙂 Et merci à Christian de l'avoir remise sur un terrain purement physique, cela permet ces développements forts intéressants ! 🙂 Et oui : une métaphore n'a précisément pas pour fonction de décrire le réel avec la précision du vocabulaire scientifique. Elle permet de faire circuler une idée d'un domaine à un autre. Je comprend, aussi, que cette métaphore ombre / lumière puisse être comprise de manière binaire bien / mal. Pourtant, comme tu l'expliques très bien, Thierry, l'ombre n'est pas plus le mal que la lumière n'est nécessairement le bien. L'ombre peut être l'inconnu, l'inconscient, le mystère, la limite, l'altérité, ce qui échappe encore à notre compréhension. Et la lumière peut être la connaissance, la conscience, la vérité. Mais aussi (lorsqu'elle devient absolue) l'aveuglement ! Une lumière qui supprimerait toute ombre ne nous permettrait peut-être plus de voir davantage : elle pourrait au contraire nous empêcher de voir. J'aime bien aussi cette citation que j'ai lu quelque part mais dont je ne retrouve plus l'auteur, ça dit quelque chose comme : L'ombre n'est pas l'absence de lumière, elle est ce qui nous permet de voir que la lumière éclaire.  Et donc oui, de ce point de vue là, la lumière ne peut exister sans l'ombre ! 🙂
    • Effectivement, scientifiquement, que ce soit dans la synthèse additive (projeteurs qui partent du noir vers le blanc) ou la synthèse soustractive (un papier que l'on "ombre" de couleur pour arriver au noir), sans lumière il n'y a pas d'ombre (cf. Euclide ---> Ibn al-Haytham ---> Newton ---> Thomas Young ...19 siècles pour comprendre ça, quand même!). Cependant sur le plan perceptuel, et philosophique. On considère qu'il y a  un rapport de co-dépendance. Si la lumière crée l'ombre sur le plan physique, l'ombre permet à notre cerveau de percevoir la lumière, les volumes et le relief. Sans ombres, le monde paraîtrait que lumineux, plat et nous ne saurions même pas d'où vient la lumière. cf. Héraclite, moins VI ème siècle: De là naît la métaphore trois siècles AVANT la mesure de l'ombre par Euclide.  Théologiquement (c'est ce qui nous intéresse içi car c'est là que la métaphore prend son "envol"): Soit une religion considère l'ombre et la lumière comme un dualisme (zoroastrisme, judéo-christianisme, islam) où l'ombre est une force "diabolique" à détruire, soit comme une complémentarité (taoïsme) où les deux concepts sont une polarité indispensable à l'ordre cosmique soit encore comme un éveil (hindouisme et bouddhisme) où l'ombre n'est pas un pêché mais l'ignorance, l'illumination étant une connaissance libératrice.  Dans les trois cas, les concepts sont métaphoriquement interdépendants.  Sur le plan psychologique (toujours dans cette métaphore): « Il n'y a pas de lumière sans ombre et pas de totalité psychique sans imperfection » disait Carl Gustav Jung. Selon lui, chercher une lumière absolue (la perfection pure) est une illusion. Pour s'épanouir pleinement, l'être humain doit accepter ses propres zones d'ombre, car ce sont elles qui donnent sa profondeur à la conscience. Alors on pourrait explorer cette même métaphore au travers de milliers de sources qui l'utilisent mais on voit que, si elle est simple à comprendre, son utilisation est un peu plus complexe qu'une réponse binaire bien/mal.
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