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Une petite critique en passant :

Cette routine tient la route... Mais je ne vois rien de révolutionnaire dans cette version...

Quel est le nouveau principe ? Faire un montage qui conserve des propriétés après un mélange ? A mon avis rien de nouveau, juste un enchaînement qui fonctionne.

Cette nouvelle méthode "à l'épreuve des balles" résiste à un mélange par le spectateur.

--> oui s'il mélange l'américaine (ou une méthode qui donne le même résultat : l'imbrication des deux moitiés) et si c'est le magicien qui coupe le jeu avant...

De plus cette méthode n'est pas 100% fiable, et si le spectateur mélange de façon déséquilibrée, perdu...

Les cartes ne sont jamais affichées face visible et la prédiction peut être connue avant le début de l'effet et avant même que le spectateur ne bouge.

--> Et cette méthode nécessite un montage d'une bonne partie du jeu...

Les méthodes sures, utilisant un comptage à la Kruskal pour atteindre une carte fixe imposent un mélange protégeant le montage initial.

--> Bref la contrainte n'est pas exactement la même mais s'en rapproche...

C'est amusant cette façon de décrire un effet pour les magiciens en confondant l'effet tel qu'il est ressenti par le spectateur et la réalité des contraintes pour le magicien...

Je ne suis pas certain que la personne qui a écrit ce message ait acheté le tour et donc lu le livre. Cela n'explique pas le dénigrement mais éclaire en revanche la présence de quelques contre-vérités. Le site de vente Bumblebee pointe sur une vidéo qui montre l'un des deux tours vendus. L'acheteur sait exactement ce qu'il aura pour son argent. En fait, il en aura beaucoup plus puisque Tomas Blomberg a créé l'autre tour appelé Kruskalish et exécuté à partir d'un jeu neuf sous cellophane.

L'accès à trois vidéos, l'une montrant l'effet et deux autres fournissant les explications est inclus dans le livre.

Modifié par WilliamSnave
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Publié le

La personne qui a écrit ce message n'a pas acheté le tour et n'a pas critiqué ce qui est reçu mais la vidéo et les commentaires publiés ici.

Aucune contre vérité n'a été écrite par cette même personne jusqu'à preuve du contraire...

Publié le

Sans vouloir ajouter à la polémique, puisque Hannibal considère que la méthode n'est pas à 100% fiable, cela devrait donc renforcer l'impossibilité ressentie par l'observateur et rendre l'effet plus fort.

En réalité la méthode est bien certaine mais ce n'est pas à nous de redémontrer que nous avons raison (la démo est d'ailleurs dans le document mentionné), mais à celui qui prétend que c'est faux de montrer où l'on aurait fait une erreur.

Jean-Marie

PS: je n'interviendrai plus sur ce sujet afin de ne pas continuer la polémique.

Publié le

Je n'irai pas plus loin pour ne pas débiner.

J'ai déjà suffisamment échangé en privé avec l'auteur du tour qui n'a pas été capable de répondre à mes arguments concernant l'échec du tour... Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut entendre... Il a préféré mettre fin à nos échanges privés...

Bref, chacun se fera son opinion... Mais effectivement, quand la prédiction sera fausse, le spectateur se fera son opinion...

Ce cas est peu probable, mais la vidéo et la description présentées ici sont incohérentes : si tout se déroule tel qu'expliqué dans la description et conformément à la vidéo, l'échec peut se présenter.

Donc volontairement ou par ignorance, la description est mensongère.

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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