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Publié le
bonjour Viktor et bonjour Wanda

mon propos était surement un peu extrême et imagé!!

ce que je ne supporte pas c est les magiciens et surtout maintenant avec la grande mode du mentalisme qui essaie de faire croire réellement a leur public

qu'ils ont un reel pouvoir;

je ne doute pas de la réalité de vos histoire personnelle mais ta demo sur le plateau de l émission ne demande aucun pouvoir particulier ...

je le fais régulièrement et je fais aussi la version de Gary Kurtz avec un membre du public qui trouvera lui même la carte regardé par un autre spectateur sans avoir un passé de voyant ou d'hyper sensible ..

mais je reconnais que tu t en est très bien sortie avec un peu de chance avec la carte choisie par Evelyne thomas .

mais tu devais te douter en passant dans cette émission que cette présentatrice est une vrai PENIBLE elle n en est pas a son premier coup d'essaie avec les intervenants.

et j' ai trouve laborieux l intervention de Michel Chevalet mais que peut on lui reprocher: scientifique ou huissier ils ne sont pas spécialement magicien et ne connaissent pas nos ruses

à la grande époque des Uri Geller et autres contre Randi et Majax aussi ,les huissiers confirmaient que les démos des magiciens étaient des pouvoirs inexpliqués mais il faut mettre ca dans le contexte enfin bon

pour ma part je clos ce débat et vous souhaite une bonne continuation .

si tu le souhaite tu peux me contacter par mail Thomas te le donnera si tu le souhaite

Alain

Si je comprends bien, un mentaliste n'a pas le droit de faire croire qu'il a un pouvoir mais un magicien a le droit lui?

Un magicien passe sa vie professionnelle à mentir... pour mémo

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Publié le
"Dans l’émission « magiciens, leurs plus grands secrets », Eric Antoine a présenté le tour de la banane coupée en 4." Gilbus

Ben, non !

arf: C'était pas Eric Antoine, je me suis trompé d'émission, ou la banane était coupée en 3 et pas en 4?

Aide nous un peu, ça commence a faire longtemps que c'est passé, cette émission...

je me souviens en tout cas qu'il y avait des invités qui devaient proposer des "solutions" aux tours présentés, mais c'était à la télé française, pas chez P et T ;)

il y avait eut une équivoque (expliquée ensuite...) pour le choix du nombre de morceaux de la banane...

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Oula !

Soit tu plaisantes, et dans ce cas, il manque une poignée de smileys…

Soit…

Je parlais d' honnêteté dans le contexte de la discussion.

Le fait de faire sa pub en affirmant avoir des dons est il acceptable et jusqu ou c’était acceptable et pour qui c’était acceptable.

Ou est ce que l'on pouvait tout accepter sans restriction.

Et je prenais les cartes pour changer de registre.

Et c’était un questionnement et en aucun cas des affirmations. :)

Peut être aurais du je mettre des points d'interrogation partout

Le public n’a pas à savoir si on est manipulateur

je n'ai pas pris "Thetalia de Ian Rowland" par hasard mdr

tu pars du principe qu’il faut souffrir pour avoir droit à quelque chose

J'ai dit cela moi. mdr

il y a une école qui dit :

Tous les moyens sont bons.

Cela ne dépend t il pas de l'objectif que tu te fixes et de tes ambitions perso ? mdr

Mais tu as raison, on peut, avec des tours faciles, monter un numéro de magie tout à fait honorable en une heure.

Et les tours ne seront pas moins bons que des tours demandant des années de travail.

cela non plus je ne l'ai pas dit.

c'est plus gênant quand c est le spectateur qui finit par penser cela.

Et je doute que tu me l'entende dire un jour.

Nous sommes des imposteurs pas des "fumistes" mdr

Et si j’étais un spécialiste du cold reading ou mieux un voyant a distance quelle mine d'information tu me donnes mdr ( c est de l humour)

Mais j'accepte ton interpellation comme une sorte de réponse a mon questionnement.

Et je t'en remercie.

Modifié par HUGH
Publié le
On vit dans un monde rempli de mensonges... Je ne dis pas que c'est bien... je dis juste : cela vaut-il la peine de casser les c*uilles à quelqu'un pour une appellation ou une émission de TV ? ('C'est mon choix' en plus, puta*n ! :D )

Le mot mensonge étant présent vingt-huit fois dans les messages précédents, il n'est pas inopportun d'éditer cette vidéo dans ce sujet :

Extrait : "La plupart des mensonges qu'on dit sont là pour faciliter les interactions sociales, pour éviter de blesser tout le monde gratuitement. Le plus souvent on ne ment pas pour notre bien mais pour celui des autres. Les mensonges ne sont généralement qu'une sorte de lubrifiant social si vous voulez."

[video:youtube]

Publié le

Et je prenais les cartes pour changer de registre.

Et c’était un questionnement et en aucun cas des affirmations. :)

Peut être aurais du je mettre des points d'interrogation partout

Désolé, j’ai pris un peu vite certaines de tes questions pour des prises de positions… :)

C’est parfois le problème des forums :)

Le public n’a pas à savoir si on est manipulateur

je n'ai pas pris "Thetalia de Ian Rowland" par hasard mdr

J’ai aussi mon lot de tours qui me font passer pour un vrai manipulateur, c’est bien pratique :)

il y a une école qui dit :

Tous les moyens sont bons.

Cela ne dépend t il pas de l'objectif que tu te fixes et de tes ambitions perso ? mdr

C’est pour ça que j’ai dit qu’il y avait UNE école, sous-entendu, il y a plein d’autres positions :)

Les objectifs sont forcément très variés, nous ne sommes pas tous pareil…

Mais tu as raison, on peut, avec des tours faciles, monter un numéro de magie tout à fait honorable en une heure.

Et les tours ne seront pas moins bons que des tours demandant des années de travail.

cela non plus je ne l'ai pas dit.

c'est plus gênant quand c est le spectateur qui finit par penser cela.

Et je doute que tu me l'entende dire un jour.

Nous sommes des imposteurs pas des "fumistes" mdr

Je parlais de la partie technique des tours : il y a des techniques qui demandent effectivement des mois de travail… pour un résultat, intéressant, sans doute, mais qui n’est pas forcément la seule méthode…

Pour cette partie-la, on n’est pas obligé de faire dur…

Ensuite, il y a tout le reste, et la, dificile d’éviter d’avoir à bosser ;)

Le problème si le public s'en rend compte, c'est que la partie présentation n'est peut être pas assez travaillée...

ou que le public a tellement vu de trucs débinés qu'il pense que tout est de la même veine...

Et si j’étais un spécialiste du cold reading ou mieux un voyant a distance quelle mine d'information tu me donnes mdr ( c est de l humour)

Mais j'accepte ton interpellation comme une sorte de réponse a mon questionnement.

Et je t'en remercie.

Désolé, mes réponses sont approximatives, ces jours-ci, trop de boulot, manque de sommeil…

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
"Désolé, mes réponses sont approximatives, ces jours-ci, trop de boulot, manque de sommeil…" Gilbus

Repose-toi. Tu n'as pas d'obligation à nous répondre.

On va essayer de s'en sortir tout seul.

Drôle !

Jean Regil

Publié le
Victor et Wanda:

"Nous ne sommes pas des magiciens..."

Ok...

Démo initiale: "Voici un jeu de cartes..."

Il m'a tué !

Si les jeux de cartes avaient été fabriqués exclusivement pour les magiciens, tous les fabricants auraient déposé le bilan depuis longtemps

Présenter un jeu de cartes ne signifie pas être magicien

Je n'ai jamais dit que présenter un jeu de cartes signifiait être magicien... Ne pas confondre l'affirmation et sa réciproque !

Publié le (modifié)
"Désolé, mes réponses sont approximatives, ces jours-ci, trop de boulot, manque de sommeil…" Gilbus

Repose-toi. Tu n'as pas d'obligation à nous répondre.

On va essayer de s'en sortir tout seul.

Drôle !

Même si tout le monde semble accepter la morgue de Bakner (faut faire avec, comme on dit), dire que ce n'est que "drôle" serait tout de même le conforter dans son comportement puéril: son message est avant tout méchant. Répondre comme il le fait à quelqu'un qui essaie de développer une argumentation, maladroite ou pas, me dépasse complètement, pour un adulte j'entends.

C'est pourquoi je me demande sincèrement qui Bakner met derrière son "on" (de là à dire que ce pronom est le signe d'un égocentrisme pathologique il y a un pas que je ne franchirai pas).

Fin du hors-sujet, comme on dit par ici.

Modifié par Invité

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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