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Gérard BAKNER

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Parmi les tromperies puis débinage , il y eu la célèbre exposition d'ALI BORON dans un musée Américain ( si mes souvenirs sont justes) Une galerie expose une dizaine de tableaux de ce peintre .... contemporain Genre "gribouillage multicolore" de nombreux visiteurs viennent s'extasier devant de tels Chefs d'oeuvres et enfin on passe au debinage en les faisant passer dans une salle annexe où un brave Ane ( un Aliboron en terme ancien) eclabousse avec sa queue préalablement trempée dans de la pêinture des toiles vierges posées sur un chevalet , toiles qui rejoindrons les autres peux de temps après !!!

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Invité Pipilgrim

Effectivement, Teddy, sacrée et célèbre mystification (évoquée, d'ailleurs, quelques messages plus hauts par Tanmai).

Allias nous dit : "...Et si ces dés avaient été peints, sans que l'artiste ne connaisse la façon dont sont construits les dés ?", ce qui est une possibilité, à savoir : le manque de connaissance. Autre possibilité : le peintre était particulièrement scrupuleux et observateur, et aurait minutieusement reproduit ce qu'il voyait tout en restant un dupe : en ce cas, et c'est, je trouve, rigolo, il aurait débiné.... sans le savoir !

J'ai relu tout le fil de discussion, Gérard Bakner n'a à aucun moment parlé de dés "pipés" : ça, c'est du pipeau.... ce qui est somme toute logique, puisque ... lire ici .

:)

Pour ceux que l'illusion en matière de peinture intéresse, signalons le fascinant cas Guy Ribes, qui n'a JAMAIS copié le moindre tableau d'un artiste, mais pourtant fait des milliers de faux Chagall, Picasso, Dalí, Léger, Bonnard, Modigliani, Renoir, Laurencin, Braque, Vlaminck ou Matisse... parfois authentifiés par des experts sincères de haut niveau, et même... par la fille de Chagall, qui a authentifié un tableau en affirmant se "souvenir" avoir vu son père le peindre dans son atelier... Ribes, pur génie, ne faisait des tableaux que dans "l'esprit de tel ou tel maître, mais créait la composition, le thème, selon son imagination... Alors, fondamentalement... faussaire ou pas ?

Nous, magiciens, qui adorons les mains, cet outil merveilleux, nous pouvons voir celles de Guy Ribes dans le film "Renoir", mais là encore, tout est illusion : elles sont la doublure discrète de celles de l'acteur principal, Michel Bouquet, quand il peint, lors des coupures en gros plan... Notons aussi que les Renoir apparaissant dans le film... ont été réalisé aussi par Ribes...

ici , quelques Picasso, Chagall, Bonnard et autres inexistants puisque tous de la main de Ribes...

Modifié par Pipilgrim
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J'ai relu tout le fil de discussion, Gérard Bakner n'a à aucun moment parlé de dés "pipés" : ça, c'est du pipeau.... ce qui est somme toute logique, puisque ... lire ici .

:)

...

Effectivement, Gérard ne parle que de dés truqués...

hors en suivant le lien que tu donnes, on apprend que le mot "pipé" utilisé par Plick veux dire truqué (et pas forcément lesté, comme on le sous entend parfois, par méconnaissance des autres trucages de dés...)

Cool, tout le monde est d'accord! ;)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Le problème dans l'art c'est que l'on peut faire dire n'importe quoi a n'importe quoi. Au lieu d'admirer simplement l'œuvre, on veut trouver une raison a toute chose.

Un tableau, un film, une chanson ... et on analyse tellement profondément qu'on essaie de trouver pourquoi l'auteur y a fait cela au lieu de ceci. Alors oui l'auteur fait passer des messages dans ses œuvres, mais souvent y'a aussi des choses que l'on relève et dont on cherche une explication alors qu'elle est simplement là sans aucune raison bien précise, juste parce que c'est beau, parce que les ombres étaient jolies ...

C'est un peu comme avec les chiffres, on peut leur faire dire n'importe quoi.

Vous avez déjà analysé les prédictions de Nostradamus ? Ben c'est pareil.

Toute œuvre est fabriquée pour faire passer des messages, et ils faut les analyser mais a aller trop loin on y perd l'intérêt premier de l'art ... la beauté !

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

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ANDY et GILBUS

Vous vous posez bien des questions .

Qui est qui ?

J'ai toujours gardé en mémoire la devise d'une personne " officiant" dans la finance .

" Plus que je passe pour un imbécile , plus que je les ba i s e s......"

Et si c'était la devise des plus malins ?

Mon plaisir est d'apporter un peu de joie et faire oublier le triste sort dont la vie à fait " cadeau" à certains

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Invité Pipilgrim

Effectivement, Gérard ne parle que de dés truqués...

Tout à fait d'accord. Précisons toutefois que ma petite remarque avait plus vocation à être une excuse pour attirer l'attention sur le fait que "jouer du pipeau" (au sens imagé) et "dés pipés" avaient, en quelque sorte, la même étymologie... Les magiciens ont la réputation de faire apparaître des lapins, le secret serait-il dans l'appeau de Roger Rabbit ?

hors en suivant le lien que tu donnes, on apprend que le mot "pipé" utilisé par Plick veux dire truqué

C'est effectivement un synonyme, je suis d'accord... Cependant, comme pour tous les synonymes de la langue française, il y a quand même une légère différence sémantique... et c'est pourquoi, je pense, Gérard Bakner n'a pas utilisé le mot "pipé" mais bien le mot "truqué. Mais, et j'en suis bien d'accord, ce ne sont que chipoteries et chicaneries de fort peu d'importance.

(et pas forcément lesté, comme on le sous entend parfois, par méconnaissance des autres trucages de dés...)

Là encore, je suis d'accord. C'est une erreur particulièrement courante, et l'autre raison pour laquelle j'ai mis le lien. Peut être (je dis bien : PEUT ETRE) cette erreur répandue vient elle d'un glissement de sens avec le terme anglais, "loaded dice", la notion de "charge" (to load) suggérant l'ajout de poids ?

Cool, tout le monde est d'accord! ;)

Il me semble aussi, et c'est heureux.

Modifié par Pipilgrim
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    • Il doit peut-être exister par chez toi des clubs ou associations pour partager, découvrir et apprendre.
    • Hello Paul ! 😃 D’expérience personnelle, je pense que ça doit être le cas pour beaucoup de gens (peut-être tout le monde) et surtout potentiellement sur tous les domaines. Perso ça m'arrive sur la magie et sur plusieurs domaines de la magie : Les cartes Les élastiques Les pièces Le mentalisme La sculpture de ballons ... Et ça m'arrive sur plusieurs domaine de la musique : Au piano A la guitare Au violon Aux percus ... Bref, on passe par des phases de stagnation et on alterne avec des phases dans lesquelles on fait des bonds et de gros progrès 😃 😎 Tu es peut-être actuellement dans le creux d'une vague et si tu n'en sors pas c'est qu'il te manque une impulsion. Ce que je ferais à ta place Tu as peut-être besoin d'une personne pour te motiver... A ce moment-là, un prof serait effectivement une bonne idée. Mais sinon, si ce n'est pas une question de motivation, à ta place je ferais ça en solo. Il te faudrait peut-être un nouveau domaine ? Ça m'a fait ça avec les élastiques par exemple : Je ne connaissais pas du tout ce domaine. J'ai découvert quelques sorties de Joe Rindfleisch. J'ai investi dans des élastiques de Joe Rindfleisch. J'ai acheté quelques vidéos de travail de JR. J'ai découvert ensuite Cyril Thomas. Et au final j'ai progressé de fou en très peu de temps. Et j'ai regagné de l'intérêt pour les autres domaines de la magie ! Y compris les cartes et la magie pour enfant et cætera. Ce phénomène que je viens de décrire je l'ai vécu avec : Le fil invisible. Les élastiques. Les chouchous. Les balles mousses. Certaines sorties, je pense par exemple à Nervious Breakdown 2.0 de Dominique Duvivier. Ça m'a amené à retravailler certains aspects des cartes, du mentalisme, du travail avec les billets de banque, un boitier avec clés et serrure... ... Bref, tu as peut-être besoin de trouver quelque chose qui te stimule et qui t'intéresse, un nouveau domaine ? 😃 😃 😃 A ta place plutôt si j'avais un "capital temps" et "de l'argent à mettre" : Je m'achèterais du matos et des vidéos d'apprentissage pour un nouveau domaine qui pourrait me passionner ! 🤗😎😃 Quelques exemples avec leurs contraintes : Le fil invisible : Cher en investissement financier Délicat à aborder, faut être minutieux Mais c'est de la magie façon Harry Potter, incroyable ! Les élastiques : Pas cher du tout Énormément de ressources en vidéo extraordinaires Relativement facile, on peut déjà faire des dingueries avec un niveau de débutant et on peut aller très très loin ! Les chouchou : Pas cher du tout Facile à apprendre pour la plupart des passes Peu de ressources mais de grande qualité ! Les 2 DvD principaux de Christian Girard regroupent à eux seuls 230 effets et techniques ! Les balles mousses : Pas cher Facile Passe partout Très fournis en matériels variés et en vidéos Moins sexy que la plupart des autres domaines de la magie Et caetera N'hésite pas si tu veux approfondir l'un de ces sujets que ce soit sur ce fil ou en MP 😉 🙂 ++
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