Secrets de Viktor VINCENT

[Melvin (Jean-Claude)]

Tiens hier soir, j'ai passé la soirée - un peu par hasard, mais j'aurais pu m'en douter - avec une vingtaine de medium spirites (qui reçoivent des messages de défunts).

Je me suis retrouvé dans un autre monde !

Les gens ont l'air vraiment sincères, ils reçoivent des messages pendant des rêves ou des séances de méditation, ont des apparitions devant eux.

Tout se passe dans leur tête mais ils en parlent comme qqchose de réel.

Moi j'étais personnellement mal à l'aise car le doute n'hésite pas une seule seconde dans la salle et faire part de ce doute n'aurait de toute façon aucun impact chez ces personnes.

Savoir que cette croyance est bien ancrée chez ces gens m'a fait un peu peur.

Ces gens vivent avec l'extraordinaire (parler à des défunts) sans présenter finalement le moindre comportement d'étonnement.

J'imagine que lorsque ces gens vont voir un spectacle de mentaliste, ils y vont avec un autre intérêt en tête que le simple fait de passer un bon moment de spectacle.

[Jean-Baptiste PREVOST]

Tu étais où melvin pour voir ça ? Salon parapsy ?

[Melvin (Jean-Claude)]

Non, dans une conférence sur un sujet qui m'intéressait mais le public (on devait être une trentaine) était composé en majorité de personnes avant des relations avec des défunts car le conférencier est lui-même dans ce cas. Ces gens ont vraiment une relation bizarre avec la mort puisqu'en communiquant avec leurs morts, la mort fait partie ainsi de leur quotidien. Moi j'avais vraiment l'impression d'être un autre type d'humain, comme si j'étais au milieu d'une autre race supérieure capable de parler aux morts. Et cette absence du doute...

Modifié 14 février 2016 par Melvin

[Yves MARTIN (HREJ)]

Ce matin par obligation je me suis retrouvé dans une église à suivre la messe.

Tout se passe dans leur tête mais ils en parlent comme qqchose de réel.

Moi j'étais personnellement mal à l'aise car le doute n'hésite pas une seule seconde dans la salle et faire part de ce doute n'aurait de toute façon aucun impact chez ces personnes.

Savoir que cette croyance est bien ancrée chez ces gens m'a fait un peu peur.

Excuse moi Melvin mais vois tu je crois que c'est l'occasion rêvée d'illustrer ce que disait Julien Losa sur un autre post:

Laissons les gens croirent à ce qu'ils veulent personne ne peut prétendre détenir la vérité.

Je ne suis pas croyant mais comme le disait Brassens dans "Les trompettes de la renommée" en parlant du père Duval : "il me laisse dire merde je lui laisse dire amen."

[Antoine SALEMBIER]

Pour donner un élément de réflexion, voilà une petite citation qui ouvre l'un des chapitres de mon livre "Fantastique" qui sort en Avril prochain :

« Professeur, est-ce que tout cela est réel ou est-ce que ça se passe dans ma tête ? Bien sûr que ça se passe dans ta tête, Harry ! Pourquoi ça signifierait que ce n’est pas réel ? Professeur, qu’est-ce que je dois faire ? »

J. K. Rowling.

[Melvin (Jean-Claude)]

Ce matin par obligation je me suis retrouvé dans une église à suivre la messe.

Tout se passe dans leur tête mais ils en parlent comme qqchose de réel.

Moi j'étais personnellement mal à l'aise car le doute n'hésite pas une seule seconde dans la salle et faire part de ce doute n'aurait de toute façon aucun impact chez ces personnes.

Savoir que cette croyance est bien ancrée chez ces gens m'a fait un peu peur.

Sauf que... je fais une différence entre les croyants qui croient en l'existence de qqchose et les gens que j'ai cotoyé qui prétendent (sincèrement) qu'ils sont témoins personnellement de faits particuliers. Pour moi il y a vraiment une grosse différence.

Au milieu de croyants, on ne ressent pas de malaise contrairement à se retrouver au milieu de médiums qui racontent recevoir quasi chaque jour des messages de l'au-delà. En tout cas c'est ce que j'ai ressenti.

Quand à laisser croire aux gens ce qu'ils veulent... oui, de toute façon un discours de doute n'aurait aucun impact.

[Yves MARTIN (HREJ)]

Effectivement si tu étais avec un groupe de schizophrènes je comprends que tu aies été mal à l'aise !

Si, comme tu l'écris, chacun recevait chaque jour des messages de l'au-delà une seule issue pour toi: La fuite.

Je pensais qu'ils étaient dans le domaine de la conviction et non de la certitude.

Si c'est le cas je partage ton avis qu'ils ne doivent pas voir un spectacle de mentalisme avec les mêmes yeux que les autres.

Et nous retombons dans le cas de figure de l'autre post où la question était posée;

Faut-il dire que nous trichons ?

A des personnes autant attachées à leurs idées je réponds non car, comme tu l'écris si bien, un discours de doute n'aurait aucun impact ...Et nous n'avons pas forcément le droit de briser leurs rêves. ( Si ce sont des rêves ! )

[Patrick FROMENT]

"Tout se passe dans leur tête mais ils en parlent comme qqchose de réel. "

Oui !!!

C’est un peu comme toutes les images qui nous apparaissent, les sons, les odeurs, sensations kinesthésiques, sensations corporelles, bien être / mal être, douleur, plaisir, pensées diverses…

Tout ce qui constitue la "réalité" quoi !… Tout ça se passe dans notre tête (euh... plutôt dans notre esprit ou notre conscience pour être plus précis) mais on attribue ça à un monde et à un univers qui existerait là à l’extérieur de nous.

... Et le plus curieux c'est cette absence de doute que cet univers existe bel et bien.

Incroyable !!! mdr

[Melvin (Jean-Claude)]

"Tout se passe dans leur tête mais ils en parlent comme qqchose de réel. "

Oui !!!

C’est un peu comme toutes les images qui nous apparaissent, les sons, les odeurs, sensations kinesthésiques, sensations corporelles, bien être / mal être, douleur, plaisir, pensées diverses…

Tout ce qui constitue la "réalité" quoi !… Tout ça se passe dans notre tête (euh... plutôt dans notre esprit ou notre conscience pour être plus précis) mais on attribue ça à un monde et à un univers qui existerait là à l’extérieur de nous.

... Et le plus curieux c'est cette absence de doute que cet univers existe bel et bien.

Incroyable !!! mdr

Je pense que je me suis mal exprimé.

Là aussi il faut distinguer ce que nos récepteurs sensoriels captent du monde et que notre cerveau traite ensuite, et ce que notre cerveau produit (par exemple l'imagination complétement déconnectée des infos immédiatement reçue par nos capteurs sensoriels).

Quand je disais "tout se passe dans leur tête", je parlais par exemple que les apparitions de défunts perçues par ces médiums, ne sont perçues que par eux et ne sont vues par une autre personne qui serait présente dans la pièce. dans ce cas l'apparition n'est pas issues d'une réception sensorielle.

En tout cas j'ai oublié de dire le principal : on révérait, on aimerait d'être un véritable mentaliste (avoir de véritables pouvoirs) et pourtant quand on se retrouve avec des gens affirmant les posséder, on ne rêve plus devant eux mais on reste très méfiant. On passe donc de qqchose de positif à qqchose de plutôt répulsif.

[Patrick FROMENT]

Pas de souci Melvin, je te taquinais !

Quand je disais "tout se passe dans leur tête", je parlais par exemple que les apparitions de défunts perçues par ces médiums, ne sont perçues que par eux et ne sont vues par une autre personne qui serait présente dans la pièce.

C'est normal, par définition le medium est sensible à un monde que le commun des mortels ne voient pas !

Sinon, plus sérieusement, ce dont tu parles là c'est ce qu'on appelle "la cohérence intersubjective" (le fait que mes perceptions semblent correspondre aux perceptions d'autrui - si je vois un objet là, mon ami le voit aussi et peut me le décrire).

La cohérence intersubjective est souvent présenté comme une preuve qu'il existe bien une réalité extérieure à nous et que nos perceptions sont le reflet de cette réalité.

Sauf que... ça aussi ça peut se discuter... mais bon... fin du hors sujet... Continuons de discuter de cet ouvrage passionnant.