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Pas totalement d'accord, c'est variable pour moi, effectivement la scène génère une situation particulière et un contexte globale qui facilitent beaucoup de choses. On peut effectivement utiliser en plus quelques "ruses" physiques dont tu parles. Les personnes peuvent aussi quitter la scène parce que l'hypnotiseur n'entretient pas les suggestions sur tous ou que leur état est plus léger...etc

Cependant on peut parfaitement aussi rapidement plonger quelqu'un en état hypnotique et obtenir de réels phénomènes, l'hypnose de rue en est un bon exemple (et là pas forcément de spectateurs, de tract...)

Je pratique depuis une vingtaine année à titre personnel et professionnel et à mes yeux l'hypnose est un outil que l'on peut utiliser en thérapie, médecine, secourisme, relaxation, street hypnose ou spectacle cela dépend des compétences, de l'éthique, des désirs de chacun. Il m'est arrivé de faire des démos avec des amis, de faire des pré-tests et d'enchainer sur des phénomènes hypnotiques avec à la fin une amnésie spontanée du sujet qui ne simulait absolument pas. C'est pour moi donc totalement reproductible en spectacle.

Mais je ne fais pas de spectacle (scène, spectateurs nombreux...) peut-être qu'une personne pratiquant l'hypnose de spectacle pourrait nous donner son éclairage.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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Publié le
...peut-être qu'une personne pratiquant l'hypnose de spectacle pourrait nous donner son éclairage.

Les personnes qui pourraient nous donner un éclairage seraient plutôt les scientifiques, neurologues et psychologues qui ont étudié la question.

L'hypnose fait appel à une partie du cerveau qui gère l'inconscient et l'imagination.

Il n'y a aucun fondement scientifique sur une telle affirmation.

Et c'est bien ça le problème. Chacun y va de sa théories pour expliquer un phénomène qui n'existe pas. Alors qu'on parle plutôt de manipulation mentale qui pousse les volontaires à jouer un jeu grotesque. L’hypnose de spectacle n’est basée que sur des techniques de manipulation conscientes incroyablement efficaces dans le contexte où elles sont utilisées. Mais, même si cette forme d’hypnose ne présente rien d’extraordinaire, elle prouve tout de même qu’il n’y a pas de limite au ridicule pour peu que l’on ait une bonne excuse.

Malgré tout, il arrive parfois que des participants se sentent coincés ou mal à l’aise dans ces conditions de spectacle. On les voit alors se faire tout petit, ne plus trop coopérer, et finir par quitter la scène discrètement. L’hypnotiseur laissera faire et re-focalisera l’attention du public sur ce qui se passe de drôle plutôt que sur le pauvre malheureux qui ne veut plus jouer. D’ailleurs, si celui-ci venait à dénoncer l’imposture, il se verrait très probablement sifflé par le public .

Amener quelqu'un à faire en toute liberté ce qu'il doit faire est finalement moins compliqué qu'on ne le croit. Il existe aujourd'hui une somme impressionnante de connaissances scientifiques sur lesquelles on peut s'appuyer pour influencer les personnes sans même qu'elles s'en rendent compte. Évidemment, cela s'appelle de la manipulation. Toutes ces techniques sont utilisées dans de multiples domaines tels que la "vente directe", le "management", le "marketing" et même la thérapie. Et de façon plus néfaste dans les sectes.

Mais dans tous les cas, il ne s'agit pas d'hypnose.

C'est un peu le même problème que l'on a avec le mentalisme. les mentalistes utilisent des techniques de magie et de psychologie en laissant planer le doute sur leur prétendu pouvoir auprès du public.

Publié le

KRISTO et STAN toujours aussi catégoriques ;)

mdrmdrmdr

[mode vieux k_on =on]

Ayant pratiqué dans ma jeunesse l'hypnose de théâtre

(années 70, c'était la grande époque de Dominique WEBB, et qui lui aussi a eu des problèmes avec la fédération des magiciens).

Je faisais des spectacles dans des bases militaires (entre autres) où les simples soldats ne pensaient qu'à déconner, je vous assure que j'en ai "hypnotisé" plus d'un, effectivement j'ai expliqué à KRISTO que je prenais 2 compères que je mettais aux deux bouts de la rangée de chaises d'environ 15 personnes (en demi-cercle) pour que chaque personne voie l'un ou l'autre et soit ainsi influencée.

Mais si certains joue la comédie pour paraître moins k_on, j'en ai pas mal qui sont vraiment parti, ce ne sont généralement pas les plus "intéressants" au niveau spectacle, car ils ont tendance à être plutôt passif.

Je mettais les gens en condition en faisant du Fakirisme (coupure, feu, je me perçais vraiment la joue, etc...), après je faisais une sélection pour prendre les plus réceptifs, si parmi ceux qui étaient assis il y en avait un qui était venu pour déconner et ne pas jouer le jeu, je le renvoyais dans la salle.

Mais après, en étend respectueux des gens je leur faisais faire les trucs habituels (à l'époque), vous avez chaud..... les gens ce déshabillais (ce qui faisait rire c'est que j'étais obliger d'en arrêter avant la mise à poil complète,) je leur passais (par la parole) un film comique, ou triste, certains riaient vraiment ou avait la larme à l’œil (ce qui est dur déjà a faire quand on est comédien)

Donc oui, on peu avoir aussi quelque chose en théâtre.....

ce n'est pas le but, le but c'est de faire du spectacle, par exemple

l'homme complètement raide entre 2 chaises (pas un complice)

nous on sait que tout le monde peu le faire, mais combien lâche, quand on s'assoie sur leur ventre, à l'époque je pesais 80kg,

en état "hypnotique" ils tenaient.....

l'hypnose médicale existe ,est-ce que c'est simplement un contrôle de volonté ?

ou une aide indéniable contre la douleur par exemple dans une opération.

Moi j'ai fais des expériences avec des sujets réceptifs,

j'endormais une personne, et je lui demandais de résister à la douleur d'une cigarette que je posais sur son avant bras (yeux fermés), en fait je pressais un crayon sur son bras, la personne faisait la grimace mais résistait, et immédiatement une cloque d'eau apparaissait à l'endroit de la "brûlure", comme quoi la suggestion avait bien envoyé un ordre "inconscient" au corps, c'est impossible de faire cela avec une personne consciente.

comme rien n'avait été brûlé la cloque d'eau disparaissait au bout de 24 heures sans laisser de trace.

[mode vieux k_on = off]

Pour revenir aux concours:

Une catégorie art annexe existe dans le concours, pourquoi pas une catégorie hypnose (avec des juges qui maîtrisent évidement)

Pour la championne de France de magie, je pense que c'est parce-que c'est une femme quelle a eu ce prix, attention je pense quelle chante très bien, que son numéro est très bon, et je suis très content que les femmes apparaissent dans la magie, mais le quick ne correspond pas pour moi à de la magie.

Effectivement on a pas eu cette année des idées novatrices, mais en manipulation Yannis n'est pas mauvais et il a du potentiel, par contre le jeune qui faisait apparaître les CD est à mon avis un peu jeune (16ans) pour partir en tournée avec le Festival international de magie et en plus c'est un espagnol.

En plus il y avait beaucoup d'étranger pour un championnat de France.....

je ne comprend pas comment on arrive pas a avoir plus de candidat Français,

peut-être parce que l'on juge trop vite (en amont) en France et l'on coupe les ailes aux ambitions naissantes par des critiques (non constructives) comme on en voient souvent sur ce Forum.

Publié le
KRISTO et STAN toujours aussi catégoriques par contre le jeune qui faisait apparaître les CD est à mon avis un peu jeune (16ans) pour partir en tournée avec le Festival international de magie et en plus c'est un espagnol.

En plus il y avait beaucoup d'étranger pour un championnat de France.....

je ne comprend pas comment on arrive pas a avoir plus de candidat Français,

peut-être parce que l'on juge trop vite (en amont) en France et l'on coupe les ailes aux ambitions naissantes par des critiques (non constructives) comme on en voient souvent sur ce Forum.

Bonne et pertinente remarque...

Publié le
Il me semble qu'elle était inscrite en Arts Annexes mais elle a été déplacé en magie generale pour lui ouvrir les portes de la FISM

OK concernant les arts annexes mais pas d'un niveau FISM selon moi (mais je n'ai vu que ce que l'on nous a montré durant l'émission de M6).

D'ailleurs j'irais même plus loin, ce numéro mérite effectivement un prix c'est certain mais de là à lui décerner le prix de Champion de France, il y a un pas un peu trop vite franchi. En effet, si j'ai bonne mémoire, parmi les précédents Champions de France de Magie primés aux congrès FFAP, figurent Norbert Ferré, Pilou et Yann Frisch. D'où ma question, peut-on mettre sur un pied d'égalité les numéros de Pilou, Norbert Ferré, Yann Frisch et celui de Nathalie Romier ?

(Pour moi, d'après ce que j'ai vu, clairement non).

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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