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Publié le (modifié)
C'est incroyable la rage qu'il y a sur ce forum... Certains vont vraiment chercher loin pour trouver la petite bebette !

Tout le monde peut donner SON avis. Et Alexis le premier a bien raison de le faire et ça aide tout le monde ! Vous préférez quoi, vous baser sur un Teaser Hollywoodien ?! Tout le monde peut donner son avis, ce sera un avis personnel que les gens pourront écouter et donnera un peu plus d'indication. Arrêtez de leur cracher dessus... C'est du boulot et au contraire remerciez les, ou si ca vous fait mal, ne regardez pas et ne dites rien.

Faudrait savoir mdr

"Tout le monde peut donner SON avis" mais si on aime pas, faut rien dire.

Commet qu'on fait ? mdr

En attendant le Magigazine ma fait découvrir "Cinémental" que c'est cool, c'est pas cher, ca marche à tous les coups et que j'en suis très content.

Modifié par Jimmy.L
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Membres les + Actifs

Publié le
J'ai déjà croisé Ernest Sitril et il n'est pas aussi vieux

Pas si vieux ... il annonce 35 ans de magie derrière lui et a priori la science infuse en la matière. Il a donc dans les 60 ans car pour lui a 20 ans on est un branque .... ah non pire car meme les "Jésus" ont plus de 20 ans.... donc je dirais 70 ans pour lui.

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

Publié le
Pareil...

Des rouges, aussi. J'achète les bleues pour faire des doubles-faces...

Pareil!

Le problème, je ne sais pas si ça vous le fait aussi, c'est quand on veut tenter de faire des double-dos...Je m'y perds toujours entre celles qui sont dos bleu dessus/ dos rouge dessous, et celles qui sont dos rouge dessus/dos bleu dessous!

Publié le (modifié)

Pour ma part je regarde ces critiques pour avoir un point de comparaison entre le trailer et la réalité du matériel. J'entends l'avis des uns et des autres en tenant compte de ce que je connais des intervenants et de la maîtrise qu'ils dégagent dans leurs différents discours.

Voici mon avis sur les avis (oh mazette ! Le comble ! Qui osera donner l'avis de mon avis sur les avis ?):

Magigazine : Calix et Chakan analysent de manière assez objective les produits avant de donner leurs avis. Les deux ont l'air plutôt orientés table hopping. Je ne suis pas convaincu que tout ait été testé en condition, notamment en ce qui concerne les routines des bouquins.

Alexis : Plus jeune et plus amateur, je ne regarde que de temps à autre au cas où le contenu du matériel soit un peu plus précis.

Ekaterina : Intéressant car elle montre régulièrement une routine sans coupure de l'effet. C'est là qu'on détecte tout ce qui peut plaire ou déplaire.

The shift : Le québécois, même s'il travaille pour murphys, teste régulièrement les effets en live également. Les produits testés sont généralement de bons produits, pas de vrais mauvais points objectifs (eh oui ! Il travaille pour murphys)

Ces avis ne font donc que répondre à une demande et n'existent et ne perdurent que par celle-ci.

Pourquoi y a-t-il cette demande ?

Ces avis existent uniquement parce que les créateurs des gimmicks et dvd font des trailers qui ne laissent en aucun cas savoir ce que l'on achète. La magie est le seul domaine artistique où l'on achète sans savoir réellement ce que l'on va recevoir. (bon, il y aussi les radiateurs à inertie mais c'est un autre débat !).

D'autres questions se posent alors .....

Le souci est-il dans l'action même d'acheter ? Devrait-on plutôt partager comme à une certaine époque ? Comment partager sur internet sans que cela devienne un partage de masse ?

Doit-on être moins consommateur et prendre le temps de se déplacer (parfois loin) dans une boutique de magie pour découvrir le matériel (Notez que le vendeur vous donnera également son AVIS) ? Le vendeur vous permettra-t-il d'accéder au secret ?

Pourquoi ne le permettrait-il pas ? Vous juge-t-il trop novice ? Connait-il votre niveau ? S'il le permettait, gagnerait-il votre confiance ?

Le secret doit-il être payant ? Ne doit-il pas résulter d'une motivation passionnelle qui permettrait à force l'aboutissement d'autres principes ? Qui doit juger de cette motivation ? Comment peut-on la jauger ? Un marchand peut-il faire ça ? Le maître ne transmettait-il pas à l'élève motivé ses secrets ?

Si les vendeurs disparaissent, cela relance-t-il la créativité ? ou la diminue-t-elle ? Moins de savoir, plus de créativité ? plus d'originalité ? Ou moins des deux ? Sommes-nous tous des copies identiques de magicien lambda lorsque l'on consomme des gimmicks ? Pourquoi certains sortent-ils du lot ? Ont-ils acheté du matériel déjà existant ? Ou sont-ils juste meilleurs pour démarcher ? Ont-ils plus de connaissances ?

Je n'ai aucunement la prétention de pouvoir répondre à ces questions.

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice, je pense que nous consommons parce que l'on nous fait croire à l'effet parfait. Les trailers jouent sur les désirs de faire de la "vraie" magie, celle qui s'approche du réel. Hélas, cette magie là, il faut prendre conscience qu'elle n'est pas dans les produits mais qu'elle sommeille en chacun de nous dans la créativité et l'utilisation que nous ferons du matériel. Je suis passé par des achats compulsifs sans vraiment réfléchir à l'utilité de matériel que j'achetais. Même si je craque encore parfois, les avis et les présentations des uns et des autres me permettent de savoir si les produits m'intéressent dans les effets que je compte développer. L'accès aux détails des effets me permet de mieux concevoir ou mieux développer un effet (et finalement, avec mes connaissances, les critiques me permettent généralement de deviner le principe sous-jacent).

Pour conclure, je sors de 7h de magie en tant que bénévole pour donner un coup de pouce à un festival qui démarre et il est clair que rien ne sert d'acheter à tout va ! Vous ne pourrez jamais vous trimbaler avec tous les "supers" effets que vous avez acheté. Il faut peaufiner les bons, ceux qui ont de l'impact et qui vous correspondent à vous et votre public. Ce n'est pas un mince travail et aujourd'hui, en condition, j'ai encore fait le tri ! Bien sûr, il s'agit de magie en situation cocktail...

Voila mon matériel de la journée en tenue pantalon + chemise + gilet de costume (que j'aurai bien enlevé vu la chaleur)

Burned : Une version de la carte pensée dans une boîte d'allumettes (idée entièrement pompée sur Joshua Jay) MAIS pas de gimmick, une seule boîte dans les mains du spectateur du début à la toute fin et une présentation totalement personnelle.

No smoking : L'utilisation des briquets de Jean-Luc Bertrand sans jamais avoir vu le dvd ! J'ai donc créé ma propre routine et ma propre présentation.

Coinvexed 3: J'ai enfin trouvé un enchaînement logique et parfait pour tordre la pièce en toute sécurité. C'est dans la voiture sur le chemin du festival que j'ai eu une idée lumineuse. Les gens partent avec un souvenir inoubliable.

Un jeu de cartes : Avec seulement 4 routines indépendantes mais totalement maitrisées + l'omni deck (mais l'utilisation en gilet s'est révélé inadapté et mon enchainement ne me convient pas encore, donc, peu fait tourné)

Deux pièces de demi-dollars : Une routine de mis-direction à la manière de Greg Wilson. Un enchainement de mon cru qui utilise des techniques découvertes à droite à gauche. Pas de montre à voler aujourd'hui (Hélas, j'oublie parfois de jeter un coup d'oeil avant de commencer !)

Deux routines en test :

- La routine de Spidey avec le jeu blanc (Divination d'un mot pensé et spectateur qui s'arrête sur sa carte): Peu pratique et finalement impact moyen. Abandonnée en cours de route.

- Une carte pensée disparaît du jeu et réapparaît dans une boite d'allumette : version de mon cru qui a eu de l'impact auprès des spectateurs mais à laquelle je trouve qu'il manque quelque chose.... à développer.

Pour répondre à la boutade de CED mais de manière sérieuse : On voit carrément mieux les signatures sur les dos rouges ! Donc jeu rouge !

Pour Nikola : Je suis persuadé que tu avais prédit la flopée de messages qui allait faire suite à ton message...lol

Modifié par jim03700
Publié le

Il ne faut pas non plus croire que rien ne se vendait avant, sauf que c'était dans les catalogues, qu'il n'y avait pas de trailers, mais qu'on y lisait des descriptions parfois à la limite de l'honnêteté...

Internet n'a rien amené de neuf, ça a juste exacerbé la vitesse et l'amplitude des réactions.

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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