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Mais surtout que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction!!!!

Nous en resterons sur cette conclusion, que je n'ai pas vraiment retrouvée dans tes propos mais qui ne changera pas ma façon de penser.

Bonne magie à tous les VMISTES quelque soit leur croyance.

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Mais surtout que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction!!!!

Nous en resterons sur cette conclusion, que je n'ai pas vraiment retrouvée dans tes propos mais qui ne changera pas ma façon de penser.

Bonne magie à tous les VMISTES quelque soit leur croyance.

Que c'est bas venant de quelqu'un qui n'a quasiment pas participé au débat et qui tente une phrase pirouette pour me décrédibiliser....

Mais bon c'est beaucoup plus simple que d'étayer des arguments et participer au débat!

J'adore cette condescendance ou lorsque l'on participe à un débat en essayant d'être le plus concis et précis (vu la nature du débat), on retrouve quasi les mêmes pseudo arguments du genre "mouais, bof, des petites images etc etc..."

Même si je ne suis pas du tout d'accord avec Ilyass, il y aura eu le mérite d'avoir eu un échange, pour le reste je l'avais prévenu dès le début, ce genre de débat n'amène rien de constructif car à la fin quand on réfléchi bien, finalement, on part d'un préalable ou l'on aurait aimé que je donne mon avis et que si je le fais pas et bien dans ce cas tous les arguments opposés ne prennent plus de sens!

Ce débat n'est malheureusement pas possible avec "peu de connaissance" mais il aura eu le mérite d'éclairer certaines personnes sur la nécessité de la recherche de la science!

Merci à tous et même si on n'est pas d'accord sur le sujet, cela ne m'empechera surtout pas de dire que ce moment soit un moment fraternel avec toutes les personnes que l'on côtoient sans distinction.

(Même si certains veulent faire croire le contraire...) ;)

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J'ai pas suivi tout le sujet, surtout là où il y a débat, car ça me fatigue, mais bon Aid à tous les musulmans, je profite de cette heure tardive pour vous le souhaiter car nous sommes toujours dans les 3 jours de l'Aid.

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Tu sais boums meme si tu n'es pas d'accord avec moi, je te le dit clairement, les choses formellement interdite (7ram) sont écrites dans le Coran.

L'association, la fornication, la trahison, le meurtre, la magie (la vrai), la viande de porc, l'alcool, etc etc etc. Tout est dans le Coran, nul besoin de savant ni de hadith pour savoir ce qui est fondamentalement mal.

Certains disent que la musique est 7ram, la prestidigitation aussi etc...

Moi je part du principe simple, l'islam est une religion pour l'humanité, idiot, homme doué, tout le monde peut y trouver son compte. Si on écoute ton raisonnement il faudrait être savant et bourré de science pour vivre dans l'islam véridique ! Je pense au contraire que Dieu nous a tous donné un cerveau et un coeur pour que nous agissions par nous meme. Ce ranger derriere l'avis de personne qui sont soit disant savantes je trouve ca facile.

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Comme je vous l'ai dit je n'ai pas lu tout le débat et je ne sais pas de quoi il est question ici, mais si on parle des hadith et des savants je trouve que les hadith aident beaucoup cela dit. Quant au savants, il faut faire attention car on ne sait vite plus où donner de la tête car certains se contredisent parfois, et que de toute façon il y a des questions dont ils n'ont même pas la réponse.

  • 4 weeks plus tard...

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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