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...regardons les grandes centrales syndicales , qui entre parenthèse ne représentent que 13 % des salariés !!! , elles cedent et s'approprient la lutte quand elles sont dépassées par la base qui est en général des coordinations . ...

Si tu veux aller par là, la situation est encore pire au niveau des partis politiques:

http://democratie.cidem.org/index.php?page=politique

on serait à 1% d'adhésions pour l'ensemble des votants.

Néanmoins, l'adhésion officielle n'est pas tout en France:

les adhésions aux idées existent, même s'il y a un problème lors du passage à l'adhésion pratique.

La FFAP ne fait pas tout ce que tu aimerai qu'elle fasse.

Elle fait quand même des choses, on ne peux lui enlever cela, et représente par là même la plus grosse organisation française en illusionnisme.

Cela n'enlève rien aux structure locales non FFAP, genre 78 tours, qui sont actives et créatrice, mais n'ont que rarement des ambitions nationales.

Mais la FFAP n'est pas une organisation syndicale chargée de défendre les intérêts d'une profession ou d'un secteur:

C'est une structure mixte amateur/professionnelle, donc sans doute moins agressive dans les domaines purement professionnels que tu attend, car elle investit aussi son énergie dans d'autres choses.

Et l'énergie d'une structure n'est pas illimitée, sinon ça se saurait ;)

En cela, l'APA ou des syndicats professionnels doivent être mieux ciblés, non?

Quant aux coordinations, elles ont fait un travail énorme sur le terrain et auprès du parlement, des rôles qui devraient être ceux d'un syndicat...

Je trouve qu'en fait, ce sont des syndicats sans le titre.

C'est à double tranchant: ils n'ont pas les contraintes du syndicat, mais n'ont pas ses pouvoirs non plus...

Mais pouf pouf, revenons au championnat...

ou pas:

Y a-t-il encore beaucoup à dire, qui n'ait pas déjà été dit?

Dans l'attente d'un règlement de la situation, d'une manière ou d'une autre...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...

Que j'aime entendre ça !!!!

Merci Francis

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

TABARY Président ouiiiiiiiiiiiii

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Bonsoir à tous

Vous le savez je ne suis pas un accro des forums.

Cependant, ne pouvant laisser dire des choses erronées, je me dois d'apporter un certain nombre de précisions nécessaires sur ce sujet.

Je ne reviendrai pas sur le passé et me contenterai simplement de parler de la situation actuelle ! Je vais rester très factuel en me gardant de tout autre commentaire.

1 - La FFAP a fait une demande de dépôt auprès de l'INPI de la marque "Championnat de France de Magie FFAP".

Suite à quoi Gilles Arthur a fait une première opposition à cette demande.

L'INPI l'a une première fois débouté, rejetant son opposition et reconnaissant ainsi à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

2 - Suite à ce rejet, Gilles Arthur a fait une seconde opposition auprès de l'INPI, et pour la seconde fois son recours a été rejeté.

L'INPI a donc une seconde fois reconnu à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

Il est important également de préciser que contrairement à ce qui a été dit, certainement par manque d'information... la FFAP n'a à ce jour et à l'issue des deux jugements de l'INPI en sa faveur, pas dépensé le moindre centime d'Euro de ses adhérents.

3 - Suite aux deux décisions de l'INPI en faveur de la FFAP, le seul et ultime recours possible pour Gilles Arthur était alors de former un recours devant la cour d'appel, ce qu'il n'a pas manqué de faire.

Au nom du bureau que je représente, je tiens à préciser très clairement que la FFAP n'a jamais attaqué personne.

En revanche, en réponse à la démarche devant la Cour d'Appel de Gilles Arthur, elle ne fait aujourd'hui simplement que se défendre pour conserver sa marque qui vient par deux fois de lui être validée par l'INPI.

Rien de plus.

Bien à vous

Serge ODIN

Président de la FFAP

Serge ODIN

Publié le (modifié)
ahhhhhh ! au moins c'est clair ! et qui detient le titre "championnat de France de magie " ?

Otto Wessely

(oscar mondial de magie)

Personne, à priori, pour ce qui est d'organiser réellement un championnat :

GA détient : « championnat de France de magie de Gilles Arthur »

La FFAP, sauf perte du procès, détiendra : « championnat de France de magie FFAP»

Il y a aussi un « championnat de France de magie » tout court, déposé par la FFAP, mais c’est à priori celui qui ne couvre pas toutes les catégories…

Faire une recherche sur l’inpi (lien ci-dessous) avec les mots : « championnat de France de magie »

http://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_resultats_liste.html

Mais la FFAP aussi bien que GA devraient, pour être réglo, utiliser les noms qu’ils détiennent, et donc GA ne devrait parler que de « championnat de France de magie de Gilles Arthur », et non de « championnat de France de magie » tout court…

C’est sûr que c’est moins glamour pour la comm…

A noter que la FFAP, avec son nom « championnat de France de magie » tout court, peut l’utiliser pour les dommaines qui concerne ce qui est déposé :

« 41 Éducation ; formation ; ; activités sportives et culturelles ; informations en matière d'éducation ; services de loisir ; publication de livres ; prêts de livres ; dressage d'animaux ; production de films sur bandes vidéo ; location de films cinématographiques ; location d'enregistrements sonores ; location de magnétoscopes ou de postes de radio et de télévision ; location de décors de spectacles ; montage de bandes vidéo ; services de photographie ; Réservation de places de spectacles ; services de jeux proposés en ligne (à partir d'un réseau informatique) ; service de jeux d'argent ; publication électronique de livres et de périodiques en ligne ; micro-édition. »

Gilbus

Modifié par Gilbus

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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