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[Matos] Profane recherche conseil pour pyrotechnie


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Bonjour,

Tout d'abord merci d'avoir accepté mon inscription.

Début février je serais amené a officier une cérémonie de mariage médiévale, et les mariés ayant choisi le thème du feu (mariage en montagne sous la neige) je souhaite produire un effet de "main en feu" lors de la cérémonie. (Gant en feu, pas tour de magie avec flamme qui apparait dans la main, ça c'est vos petits tours ^^)

Etant jongleur depuis un petit bout de temps, j'ai déjà pas mal manipulé le feu, et suis donc conscient de ce que je fait (produit ignifugeant, mouvements calculés pour éviter les accidents...).

J'ai donc commencé mes recherches sur les techniques liées au gant de feu. Je sais donc qu'il faut assez simplement des gants 100% coton ainsi qu'un produit inflammable.

Néanmoins n’étant pas inconscient, je viens m'adresser a vous pour obtenir des conseils sur les produits/technique les mieux adaptés pour produire une flamme intense et d'une durée d'environ 15/30 sec (cela me parait déjà un peu long). Les magiciens ayant de tout temps manipulé le feu pour ébahir le bon peuple.

En espérant ne pas me tromper quand je pense que ceci n'est pas "un tour" mais seulement de la pyrotechnie, qui pour vous est souvent accompagné d'une apparition/disparition d'objet. Je ne souhaite que enflammer mes mains et les éteindre après quelques palabres et gestes :)

Merci par avance.

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Pour les gants en feu que bon nombre de magiciens ont ou font encore . Effectivement TRES IMPORTANT la maitrise car cela peut tourner à la cata (Anecdote : j'ai souvenir d'un pseudo fakir ayant vu cet effet a tenté de le faire sans rien demander !!!!! resultat brulures aux mains et avant bras )

-Gant 100 % coton IMPERATIF !!!!!

- les mouiller abondamment puis les essorer le plus possible pour que l'eau au debut protectrice ne devienne la cause de la brulure .

- Moi j'utilisais de l'essence C

TRES IMPORTANT tout cela demande à le faire bien avant en s'entrainant pour calculer la dose exacte ,près d'un seau dos pour eteindre en cas de "chauffe intense" et comme tu l'as dit 20 ' maxi

MAIS TOUJOURS FAIRE CELA avec grande prudence et SURTOUT SURTOUT décourager les enfants qui auront vu cela pour qu'ils ne tentent pas de réaliser cet experience !!!!!!

Publié le

Merci bien

Petites questions

- protection des mains et avant bras :

Porter des sous-gants également imbibé/essoré ?

Porter des bandes de coton au avant-bras imbibé/essoré ?

-Extinction :

Souffler de façon sèche sur les gants les éteindra t'il ? (le seau d'eau et prévu, et normalement, nous seront sous la neige )

-temps dispo entre la mise des gants imbibé et le moment de où l'on les enflamme :

Une fois les gants imbibé/essoré d'eau et produit inflammable, sont-il toujours efficace si l'on s'en sert 10/15 min après ? (le temps des 1eres étapes de la cérémonie) Les produits inflammable s'évaporant plutôt vite.

Je réfléchis a préparer les gants en les mouillant, puis avoir a proximité une éponge imbibé d'essence (ou autre) que je serrerais dans ma/mes mains juste avant le tour.

En sachant qu'il fera froid, je me dit que les gants resteront bien humide durant ces 15 min (en les portant durant ces 15 min) sinon je peux travailler pour les enfiler quelques secondes avant.

Dans tout les cas j'ai prévu des sessions entrainements en début de semaine prochaine.

Le déroulement sera : Les mariés se jure "blabla" au dessus d'un brasero, puis j'enflamme mes mains en les plongeant dans le brasero (brièvement, ca prend vite l'essence ^^)

Publié le

(concernant les enfants, je suis effaré de voir des gamins de 12 ans sur youtube utilisait des gants de chantier et du parfum...)

Pour ma part j'ai 30 ans et un peu de cervelle (mais qu'un peu hein)

Publié le (modifié)

Trempe tes gants dans de l'eau glacée. Tu peux mettre des sous gants (coton aussi) mais attention enfiler deux paires de gants l'une sur l'autre demande de l'entraînement. Mieux vaut mettre l'essence pas trop longtemps a l'avance, l'essence a briquet marche bien. Comme l'a dit Teddy il te faudra doser la quantité d'essence avec une éponge çela va être plus dur.

Sinon si tu veux sécuriser le truc tu peux acheter un spray de stungel qu'utilise les cascadeurs pour éviter les brûlures et surtout augmenter ta résistance à la chaleur.

Veille à placer l'essence vers le haut des gants au niveau des doigts sinon attention à tes manches.

Pour eteindre çela va dépendre de la quantite d'essence initial et du temps que tu vas la laisser bruler. Il est plus simple d'écraser la flamme d'une main avec l'autre et inversement (pour étouffer) que de souffler.

Fais des tests notamment pour tester ta résistance a la chaleur et la quantite d'essence.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Nara, toutes tes questions concernant le temps et la quantité font partir de la réponse bienveillante de Teddy : il faut que tu expérimentes.

Selon tes conditions, nous ne pourrons pas apporter de réponse plus spécifique via un forum...

Donc fais des essais, il ne faut surtout pas découvrir la manip' le jour ou tu souhaites le faire.

Donc à tes doses, et bon courage ;)

Publié le

Une seule mise en garde vis à vis des conditions, pour être moi-même manipulateur de feu et avoir essayé des trucs de magicien dans le contexte du spectacle vivant en extérieur, méfie toi des changements de conditions entre tes essais et la réalité ! En effet tu peu t'entraîner en dehors de chez toi et le jour J, en montagne avec une température basse et du vent, tout peux déraper alors que ça aurait dû jouer !

J'ai eu de nombreux soucis de cet ordre là en essayant de mêler des effets de magie à des spectacles de feu. Attention à ça donc !

Publié le

Petite question idiote, mais bon:

Tu parle de braséro et de neige...

C'est donc en extérieur, bien sûr, et tant mieux pour le feu...

Mais c'est de jour?

Car les flammes à l'essence F ,au Kerdan, ou a l'eau de feu, ne sont pas super visibles, de jour, donc on perd du spectaculaire...

Cela pourrait être plus visible avec des flammes de couleurs, mais méfie toi des formules qu'on trouve parfois sur le net, pour produire des flammes colorées:

Certaines préconisent de l'alcool à bruler saturé de sels métalliques, mais ça chauffe plus que l'essence F...

Un léger saupoudrage de pierre à briquet râpée (en frottant la molette d'un briquet sans gaz, pour la récupérer ) peut produire de jolies étincelles si lâchée au dessus du feu...

Et de la poudre de lycopode, lancée au dessus du brasero, une explosion impressionnante (mais sans danger si tu n'en met pas des tonnes, une pincée suffit...)

Autre chose:

j'imagine que cela sera une surprise?

Méfie toi de la bonne âme qui va te jeter un seau d'eau, ou de la neige, ou se précipiter pour t'aider, et du coup masquer ta prestation:

En spectacle, cela arrive rarement, vu que tout le monde pense que c'est normal et qu'on maitrise (voir le nombre de chapeau en feu par accidents, sans que le public réagisse, car il pense que c'est exprès...).

Mais là, c'est un mariage, pas un spectacle commun, donc il faut que ta mise en scène soit sans équivoque, tu es en train de faire une chose maitrisée, pour ne pas avoir de réactions indésirée dans le public...

Bonnes flammes...

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
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