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[Réflexion] Magie et Religion


Jérémy KIENER

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Sauf que, en ce qui concerne ce sujet précis (Prestidigitateur magicien), c'est bel et bien nous qui sommes dans le vrai. Nous savons précisément de quoi nous parlons et par conséquent, faisons incontestablement autorité dans ce domaine...

mdr !!!

C'est un message humoristique ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Notons que sur les forums catholiques le son de cloche est (légèrement) plus libéral. mdr

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t19429-les-tours-de-magie-autorises-dans-la-religion

... En tout cas il semble bien que tout cela pose question pour les chrétiens. mdr

Vous avez aussi ICI le point de vue d'un site musulman.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Prenons garde de ne pas nous mettre en situation d' insularité et de ne pas fréquenter que des personnes qui pensent comme nous, c'est ce que dit aussi le maitre de conf sur le lien que tu a mis en ligne.

Très intérressant d'ailleurs, mais je n'ai pas encore tout vu, j'y retourne.

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Et pour être tout à fait exhaustif sur ce sujet de l’avis des religions sur l’illusionnisme, vous pouvez avoir le point de vue de la zététique (une grande religion monothéiste ! mdr ) dans le numéro 16 de Enquêtes Z :

enqz16.jpg

extrait du sommaire :

- L'illusionnisme des imposteurs

- Le dilemme du magicien

- Du "paranormal" pour des spectacles d'illusionnisme

- La démystification grâce aux illusionnistes

Sinon… Faudra que je demande à mon lama si l’illusionnisme est compatible avec le bouddhisme. mdr

Après, je pense savoir ce qu’il va me dire : Dans la mesure où, du point de vue bouddhiste, tout est illusionnisme (notre perception du monde et de l’univers, notre ego, nous-mêmes…) il n’y a pas de souci… si les choses sont faites en conscience et sans chercher à nuire à autrui.

D'ailleurs, ça fait plusieurs années que je vois un magicien au festival pour la paix à la pagode du bois de Vincennes.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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J'ai aussi eu une expérience similaire:

Je faisait de la magie à un étudiant de ma résidence universitaire...

Au début il était sceptique (de toute façon c'est truqué etc...), mais

à la fin, je l'ai tellement convaincu, qu'il ne voulait plus toucher a rien,

il m'a dit:

"D'après le Coran, Dieu à interdit la magie aux humains, ceux

qui pratique la magie, sont des personnes qui sont en contact avec des

démons... Est-tu en contact avec des démons?"

Bien entendu, en entendant ça, j'en ai rajouté un peu, je suis rentrée

dans son jeu, (oui je sais c'est pas sympa mais bon...) et du coup

il est partie de chez moi en trouvant une excuse bidon... aha

.

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D'où la contradiction je trouve sur le rôle premier du magicien qui est de divertir et non de prétendre ( car on est là avant tout pour procurer une bonne ambiance) détenir des forces surnaturels ou de faire croire que l'on travaille avec les "démons" (je rajoute car je l'ai déjà entendu...).

Sur certaines personnes cela risque plus de donner une mauvaise image ou et une mauvaise ambiance pour le prochain magicien qui viendra...

A choisir je préfère rassuré que de faire peur (au lien de venir m'en vanter en croyant être drôle...)

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    • Sur les vidéos de Léo Smetsers, il est effectivement toujours debout. Le public, parfois assis, reste malgré tout avec le regard par dessus (le bas ne flashe donc pas).  J'aurais trouvé ce tour drôle à faire en anniversaire d'enfants par exemple, mais s'ils sont assis au sol, c'est cuit... ou alors il faut adapter les gestes mais cela rendrait l'ensemble moins naturel.  Merci pour la contribution @Damien COIRIER.
    • J'aime bien le ton, la présentation et l'humour de Clément. Je trouve ces vidéos également très bien produites et j'aime en général beaucoup ses propositions. J'ai par exemple trouvé que Fake Up était un travail d'une importance capitale! Je me pose seulement une question éditoriale sur cette série de vidéos. Si le contenu est adressé à des Moldus, j'ai le sentiment qu'autant de débinage n'encourage pas le public à aimer cet art. Si il est conçu pour des magiciens/mentalistes/hypnotiseur, on y apprend pas grand chose (sinon que les éléments à charge contre Mesmer pourraient flatter notre catégorie) mais cela n'aide en rien l'art de l'illusion. L'important dans l'illusion n'est-il pas d'ébahir un public, de le bluffer? Dès lors ceux qui remplissent les salles (...de quelque manières que ce soit...), ne parviennent-ils pas parfaitement à ce but "d'illusionner" ? Alors, je comprends fort bien cette intention louable dans la lignée James Randy, Majax, Banacheck dont on ne peut qu'admirer la posture éthique, mais qui sert-elle? (on revient au débat "la magie doit-elle contenir une part immorale?") p.s.: j'ai trouvé intéressant la précision sur les complices!
    • je pense qu'il ne l'a pas plus travaillé que ça effectivement. Je ne connaissais pas. Ca flashe pas mal car la caméra filme à la même hauteur lors de la première démonstration. Je pense que ce tour est pour un public debout et non assis
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